Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 03 фев 2023, 13:11

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Бумажная религия
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2021, 20:24 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 04:12
Сообщений: 432
Откуда: Москва
Бумажная религия

Религия есть инструкция по преображению.
Инструкция без преображения есть просто бумажка

_________________
Не важно, что написано.
Важно, как понято.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бумажная религия
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2021, 09:24 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 17331
просто Соня писал(а):
Бумажная религия

Религия есть инструкция по преображению.
Инструкция без преображения есть просто бумажка



- Так говорит всякий - не поступающий по Слову Божию - и не желающий поступать по Слову Божию -

5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
... Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


- Что человек может единственно обрести на земле - когда голым приходит и голым уходит?


- Видите, что когда вы читаете Слово Божие - то вы сразу и начнете поступать по Слову Божию. А когда вы читаете нечто человеческое - то вы никогда даже не узнаете - как вам надо поступать - чтобы войти в Царствие Божие - так, как этого требует Бог - а не выдумывают человеки...


- То есть, для того, чтобы было преобразование человека Христом и во Христе - и надо - читать и поступать по Слову Божию - а не говорить что, мол, Слово Божие это просто бумажка якобы - сразу видна сатанинская направленность в уничижении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - мол, это просто якобы бумажка некая - от того - что человек не желает покоряться Богу.
То есть, не человек - прах из праха - при этом, а это оказывается Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - просто якобы бумажка... Это ж надо так уничижать Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета!


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Видите ли, от того - что некоторые не желают принимать спасение от Бога - Евангелие - и не желают покоряться Новому Завету Бога - для всех людей на земле, - внимание же, - Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - все равно от этого - никакая не бумажка якобы - и не надо святотатствовать и уничижать Кровь Иисуса Христа Господа славы пролитую за каждого из вас на землю - в муках - от наказания - которое возложил Бог Отец на Сына Своего - за всех человеков - начиная с Адама, - вам никому такое наказание даже и не снилось вообще -


28
Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
30
Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
31
Страшно впасть в руки Бога живаго!


- А тут приходит к людям некто - и вкладывает в сердца людей - что Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - это якобы некая бумажка... - видите ли, - от того, что человек не желает принять свое спасение от Бога и исполнять Новый Завет Бога с людьми... Святотатство безмерное и сатанинское - сразу же!


- От того, что некто из людей не желает покоряться Богу - в сатанинской своей природе, - Слово Божие от этого не перестает быть истиной - и святостью - для всех людей на земле -


12
Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.


36
Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?


Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
Евреям 4:12)


- Потому и написано так - а не иначе - для всех человеков на земле -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


18
И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19
и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бумажная религия
СообщениеДобавлено: 02 дек 2021, 03:57 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 04:12
Сообщений: 432
Откуда: Москва
Как ни странно, большинству людей настоящий Бог не то что не нужен, но они как бы не чувствуют своего голода. Или пытаются утолить его чем угодно, но только не едой.

_________________
Не важно, что написано.
Важно, как понято.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бумажная религия
СообщениеДобавлено: 04 дек 2021, 16:56 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 17331
просто Соня писал(а):
Как ни странно, большинству людей настоящий Бог не то что не нужен, но они как бы не чувствуют своего голода. Или пытаются утолить его чем угодно, но только не едой.



5
чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
6
Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7
но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
8
которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
9
Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
10
А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
11
Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
12
Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13
что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
14
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
15
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16
Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.


- Вот о ком здесь идет речь - как о проповедующих - и для кого, - кому они все это проповедуют?


6
Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,


16
Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус,
17
и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились.
18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


11
Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
12
ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
(2-е Коринфянам 2:17)


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Так о ком здесь идет речь?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бумажная религия
СообщениеДобавлено: 25 авг 2022, 08:13 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 04:12
Сообщений: 432
Откуда: Москва
Цитата:
Соня, а скажите пожалуйста что такое настоящий Бог?


Даже верных слов может быть много и разных. Как в, скажем, в христианстве:
"Бог есть свет и нет в нем никакой тьмы" ( 1Ин.1:5) И Бог есть божественный Мрак (Григорий Нисский, да и Дионисий Ареопагит) http://www.vehi.net/areopagit/vlossky.html
Так что вполне полноценный опыт богопознания (как ощупывание слона в притче) может выражаться в трудно совместимых понятиях.
Для меня Бог "психологичен": Бог есть исцеление от неведения, полная реализация человеческого потенциала, потенциала его сознания. Так, гелиевый шарик в созерцании обнаруживает, что он не есть его раскрашенная пластиковая поверхность (как он привык думать). Что на самом деле он есть не пластик, а пространство; неопределимое "пространство в шарике". По мере углубления медитации, приходит осознание: пластик - не барьер. Нет различия между пространством в шарике и всем Пространством. Даже гибель, исчезновение самого шарика ничего не изменит: просто малое пространство соединится с большим, поскольку (вне зависимости от наличия и отсутствия шарика) само разделение всегда было иллюзорно.
В дзогчен это называют встреча Матери с Сыном. В упанишадах: Атман есть Брахман (Аям атма брахма). "Это есть То" (Тат твам аси: «то ты еси»), «Я есмь Брахман» (Ахам брахмасми) и прочие махавакьи, великих изречения в разных мистических традициях.
Даже в не артикулированных (или просто предпочитающих об этом помалкивать) теистических.
К примеру, сущность христианства Отцы определяют так: "Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом" (св. Афанасий, Ириней Лионский, Василий Великий).
А широко известный раввин Адин Штейнзальц замечает: "Помыслить свое я как отделенное от Бога – это ошибка; и тем не менее, только когда человек видит себя отделенным от Бога, он может дотянуться до Бога".
И в наши дни Зинаида Миркина вопрос о Боге переводит в экзистенциальную, психологическую плоскость:
вопрос "что есть Бог" - в вопрос "что есть я" /"Не спрашивайте, есть ли в мире Бог. Не надо праздных суетных вопросов.."/

Так что для меня "что такое настоящий Бог" есть вопрос личной практики; в моем случае, пока еще такой незначительной, далекой от подлинного постижения.

_________________
Не важно, что написано.
Важно, как понято.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бумажная религия
СообщениеДобавлено: 26 авг 2022, 07:45 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 17331
- Греховная зависимость - есть проявление греха.
И каждый человек вам скажет - что есть нечто для него - что он сам может бросить, а есть нечто - что не может.
Например, один может бросить курить, но пить бросить не может, другой - наоборот - может бросить пить - но курить бросить не может.
То есть, это своего рода - как крючок для рыбы пойманной - от которого эта рыба освободиться не может.


- Нет большей силы на земле - чем сила греха над человеком - и речь идет о греховности вообще - так и написано - плоть продана греху - в сравнении - чтобы человек разумел - что такое рабство греху - как раб на мирских примерах о рабстве - Бог использует такие примеры из жизни человека - чтобы на этих понятных человеку примерах - объяснять нечто по истине происходящего в Новом Завете.
Вот и написано - по истине происходящего -


Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
(От Иоанна 8:36)


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Поэтому - уже - даже - исповедание греха пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа и отречение от этого греха - уже освобождает в этот момент человека от этого греха и от вины - как говорят - грех на человеке - а почему?
Да потому что Иисус осудил Собою грех во плоти - и поэтому - когда человек кается пред Богом во имя Иисуса Христа в конкретном грехе - называет его - признает свою вину - в покаянии - то происходит следующее с таким человеком - он получает прощение у Бога Отца - и ощущает - знает это - своим духом - дух человека успокаивается и перестает скорбеть в душе своей - что человек и ощущает, - но и при этом происходит истаивание греха в человеке - безболезненное для человека - потому что человек когда отрекается от этого - живущего в нем греха - то грех этот тогда уже остается один на Один с Богом - а грех уже осужден смертью Иисуса Христа - вот грех и умерщвляется при этом - и человек чувствует облегчение.
И это можно сравнить - вот как первый уровень - или первое послушание Богу в Новом Завете с вашей стороны - в освобождении от греха.
Другое дело - что в человеке несколько таких грехов живет - и человеку надо не останавливаться - а продолжать так дальше - ибо грех хочет обмануть человека - мол, другой грех проявляется - и что якобы у человека с первым грехом якобы ничего не получилось - чтобы человек поддался обману - и более не исповедовал пред Богом Отцом грехи свои -


14
Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
15
Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16

Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17
а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.


3
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,


- То есть, исповедание греха пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа и отречение от этого греха - называется при этом грех - это и есть уже самое первое в борьбе с грехом.
Не с греховностью человека вообще - потому что для этого надо человеку изначально принять крещение Святым Духом и водное крещение во имя Иисуса Христа - чтобы далее - по вере в Слово Бога о происходящем с ним - возрастать в Господе - и познавать силы Нового Завета - в самом себе - ибо Слово Божие Нового Завета - истина - истинно - истина происходящего с человеком в Новом Завете - как события при каждом из крещений. А далее в Слове Бога человек и узнает - о - своего рода - поясах защиты человека от греха - в вере в Слово Божие - от проявления греха, от оживления греха - в преобразовании человека Христом и во Христе в Новом Завете - и в этом смысле - как победа над грехом - делами плоти - в самую первую очередь - уже при принятии обоих крещений - от человека тут же поотлетает нечто греховное - что он сам о себе и будет знать - то есть, познает истину Слова Божия Нового Завета - истину происходящего в Новом Завете с человеком. Пробуйте это делать.
И более того, для христиан - если кто еще в чем - то не устоял - это самое первое - что надо делать.


- Но, при этом и надо начинать молиться молитвой Отче наш - начинать с этого - потому что эта молитва имеет обетование Бога - когда человек молится молитвой Отче наш - признавая Бога Отцом своим - так к Богу прямо и обращается - Отче наш, - молитва эта и есть по воле Бога - и Бог слушает ее и человека произносящего эту молитву - как Отец детей своих слушает, - то Бог дал обетование - что - просящему в этой молитве человеку нечто - Бог даст даже то, что человек сейчас и не знает - потому что Бог наставляет - ибо знает Он - в чем вы имеете нужду - прежде вашего прошения к Нему, - то есть, человек таким образом - предоставляет Богу возможность - по просьбе человека в обращении к Богу молитвой Отче наш - сделать нечто важное для человека - дать человеку нечто, в чем он нуждается, - ибо знает Бог - в чем истинно нуждается этот человек - и человек это с течением времени - и обретает. То есть, это может быть нечто не то, - о чем человек думал в этот  момент - прося у Бога в молитве этой нечто важное для себя - как хлеб наш насущный, - но это нечто от Бога - может быть самым главным для человека - что он потом сам и признает - пред Богом. Пробуйте это делать.


- Есть еще молитва из Послания к Ефесянам - позволяющая человеку обретать мудрость от Бога - чтобы разуметь Слово Бога.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бумажная религия
СообщениеДобавлено: 12 сен 2022, 12:57 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 17331
- Ну вот видите - как поступает еретик бессовестный?


3
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,


5
их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.


- То есть, говорится пред людьми - вначале - как и написано - что Иисус Есть Сын Божий и что Иисус Есть и Человек при этом - то есть, признается, что это все так и есть, - и тут же - отрицается - обманом людей - что Иисус Есть и Бог при этом - пришедший во плоти.


- То есть, тактика сатанинская - признается часть написанного - для отрицания другой части написанного - по данной теме.


- Вы понимаете что происходит?


- Происходит отрицание части Слова Божия - к погибели всех людей - не признающих Иисуса Богом пришедшим во плоти - в отрицании Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - к анафеме от Бога за это.


- То есть, что Иисус Есть Сын Божий и воплотился в подобие плоти греховной - это невероятное чудо - признается, а то, что Иисус Есть и Бог при этом - что Богу лишь возможно все - и так и написано при этом - Иисус Бог, - то это якобы не признается...


- То есть, так нагло пред Богом и людьми вести себя - прямо - не прячась - отрицать Слово Божие - и еще и говоря при этом о каком - то там спасении при этом... - это за отрицание Слова Божия еретику якобы причитается спасение - вот чтобы погибли люди смертью вечной за отрицание Слова Божия - а еретику, мол, за это спасение...




- То есть, еретик знает, что нельзя отрицать Слово Божие - и на это и упирает, - но при этом сам еретик так нагло пред Богом отрицает Слово Божие о Боге Иисусе Христе, например...
Еретик знает, что отрицать Слово Божие нельзя - но при этом тут же сам и отрицает - всю полноту написанного по каждой из тем.
То есть, у еретика видите ли "девять жизней" и ему все нипочем, - вот другим нельзя отрицать Слово Божие и еретик это знает, а вот самому еретику можно отрицать Слово Божие - подменяя написанное - своими ересями - что все это якобы не так - как написано в Слове Бога.




- А почему все это так важно - вот по каждой из тем учения Иисуса Христа Нового Завета?


- Да потому что, отрицается нечто - пусть иногда и непонятное еще плотскому уму человека - чтобы то, что нужно понять - изначально вычеркнуть - и понимать тогда ничего из наставлений Бога и не надо было бы, - и не придется...
То есть, Бог дает человеку Слово Божие - к разумению - а еретик вычеркивает часть Слова Бога - чтобы и понимать тогда уже нечего, - когда то, что надо понять и уразуметь - сразу и вычеркивается и отрицается...




- Еще раз.


- То, что написано о Иисусе Христе - потому что Иисус Христос исполнил закон как Человек - и обращался потому к Богу Отцу - и как к Богу, но и как к Отцу Своему при этом, - то все это не отменяет и того - написано - что Иисус Христос Есть Бог при всем этом.
То есть, одна часть написанного в Слове Бога о Иисусе Христе - не отменяет другую часть написанного в Слове Бога о Иисусе Христе как Боге при этом.
А еретик уводит людей от части написанного о Боге Иисусе Христе - прямо убеждает людей своей ложной еретической логикой - которая основывается - сразу же - на отрицании Слова Божия - тут же, рядом написанного - что Иисус Есть Бог.




1
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2
через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,


- То есть, на самом деле - еретик есть греховодник бессовестный - лжесловесник - сожженный в совести своей - потому еретику и совесть его не подсказывает - что нельзя же так поступать - отрицать хоть Одно Слово Божие из учения Иисуса Христа Нового Завета - ибо и Бог наказывает за это - и люди не смогут потому спастись - не воспринимая всю полноту написанного в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - вот по каждой из тем.


- Потому и написано - о духе не от Бога - о еретике лжесловеснике - сожженном в совести своей -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Что еретик не от Бога - ибо не желает слушать всю полноту написанного Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - чрез Апостолов Христовых - вот по каждой из тем и не отрицая ничего - вот как бы кому еще нечто было непонятно в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета.
То есть, тут не написано, что, мол, можно якобы - вот тут слушать - а это место в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета отрицать.
Написано - так Бог предупреждает каждого из людей на земле - кто не слушает Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета чрез Апостолов Христовых - нет никаких исключений и вычеркиваний.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бумажная религия
СообщениеДобавлено: 12 сен 2022, 20:36 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 04:12
Сообщений: 432
Откуда: Москва
Велика самонадеянность
полагающих, что смысл сказанного в Писаниях
совпадает с тем
что они вкладывают в него своим лжеименным разумом /ап. Павел/

_________________
Не важно, что написано.
Важно, как понято.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бумажная религия
СообщениеДобавлено: 12 сен 2022, 20:38 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 04:12
Сообщений: 432
Откуда: Москва
Но еще больше их самоуслаждение
собственным заблуждающимся самомнением
и уверенностью в собственной правоте.

_________________
Не важно, что написано.
Важно, как понято.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бумажная религия
СообщениеДобавлено: 12 сен 2022, 20:38 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 04:12
Сообщений: 432
Откуда: Москва
Как же сладостно им судить других,
не страшась суда над собою!

_________________
Не важно, что написано.
Важно, как понято.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100