Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 16 июн 2021, 10:09

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 786 ]  На страницу Пред.  1 ... 75, 76, 77, 78, 79
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 24 апр 2021, 10:06 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15172
- Рождение свыше - это суть рождение от воды и Духа - не от воды только - или не от Духа только - а от воды и Духа - то есть, от принятия водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - независимо от очередности принятия каждого из крещений.
И при каждом из крещений с человеком в Новом Завете происходит нечто - как суть крещение в смерть и воскресение Иисуса Христа, и крещение духа человека в Дух Господа - суть погружение духа человека в Дух Господа.
Причем, принятие одного из крещений требует принятия и второго крещения (- это как две стороны одной медали - когда на медали нет одного из изображений соответствующих - медаль еще не есть медаль, как и монета с двумя сторонами - при изображении лишь на одной стороне - еще не имеет никакой покупательной силы - учебный пример - то есть, монета хоть и имеет одно из изображений - но при этом все же признается еще фальшивой - не имеющей смысла, - ставится второе изображение - на второй стороне - и монета признается и обретает покупательную способность, - это для разумения - что рождение свыше одно - но при наличии принятия водного крещения во имя Иисуса Христа - и крещения Святым Духом - независимо от очередности принятия каждого из крещений) -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Ну вы же читайте внимательно - Слово Божие уже приведенное вам - о водном крещении - что это не только крещение в смерть Иисуса Христа - но тут же и вхождение в воскресение Иисуса Христа - при подъеме человека из воды -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа.
Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


1
Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак.
2
Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;

7
ибо умерший освободился от греха.
8
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,

11
Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
12
Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
13
и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
14
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.



- То есть, при водном крещении во имя Иисуса Христа - человек как умирает телом Христовым - так тут же и возрождается воскресением Христовым - умерщвляется образ ветхого человека - сораспятого со Христом - и человек тут же переходит в образ нового человека - возрожденного Христом - и носит уже образ нового человека - что тут и прописано - выделено выше - что человеком уже тогда обретается при этом -


47
Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.


- То есть, при каждом из крещений происходит с человеком и обрезание Христово - Христом и во Христе, - и если при крещении Святым Духом - человек обрезывается внутри - само сердце человека - дух человека Духом Христовым обрезывается при соединении духа человека с Духом Господа - что и происходит при крещении Святым Духом с человеком в Новом Завете - дух человека при этом оживает Духом Христовым - обретая при этом Его Жизнь и Его Праведность - которые Дух Хирстов имеет Сам в Себе -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


28
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.


- А при водном крещении во имя Иисуса Христа - крещении - погружении - в саму смерть и в само воскресение Иисуса Христа - как умерщвление Христом образа ветхого человека живущего ранее в греховном образе Адама - и переход человека в праведный образ нового человека - живущего уже во Христе - происходит обрезание - обрезание от образа ветхого человека - умершего уже со Христом на кресте, - самого человека - духа человека, - человек - это дух -


11
В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,

13
и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,



- Но при этом, - человек не может пребывать в образе нового человека - не соединяясь духом своим с Духом Господа, как и не может - соединившись с Духом Господа духом своим при крещении Святым Духом - при этом пребывать еще в образе ветхого греховного человека живущего еще в Адаме, - то есть, не находиться уже при этом и в образе нового человека - живущего уже во Христе.
Поэтому вы и найдете в Слове Бога термины такие - жить - Христом - при обретении крещения Святым Духом - и во Христе - в образе нового человека возрожденного со Христом - при обретении водного крещения в смерть и воскресение Иисуса Христа - как нового человека суть.
Иисус Христос - явился во плоти ветхого человека - был умерщвлен - и возродился славою Отца - новым человеком - новым суть видом человека как творения Божия - созданного уже Самим Богом Христом и во Христе.


- Это хорошо и однозначно Иисус Господь разъяснил в притче о десяти девах...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 08 май 2021, 12:01 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15172
- То есть, речь идет о непокорении Богу - в неисполнении заповедей Нового Завета.


- Ибо - неисполнение заповеди Господа Иисуса Христа - должно вам родиться свыше от воды и Духа - уже есть неисполнение заповеди Нового Завета - нарушение человеком договора Бога с людьми в Новом Завете - со стороны человека, - но и неисполнение заповеди Бога в Новом Завете.
Но при этом - человек теряет возможность исполнять и все другие заповеди Нового Завета - для  исполнения которых человек и должен принять изначально рождение свыше от воды и Духа - чтобы пребывать уже во Христе и Христом - жить во Христе - в образе Христа и Христом - Духом Христовым в духе человека, - чтобы смочь - иметь возможность - исполнять и все другие заповеди Нового Завета Бога для человека - состоящего с Богом в Новом Завете.
То есть, человек сразу же при этом лишается помощи Бога - человеку - исполнить Новый Завет - как заповеди Нового Завета со стороны человека - чтобы спастись Новым Заветом.
Вот при непринятии одного из крещений - сразу же такой человек и лишается тех возможностей - которые Бог предопределил для человека в Новом Завете - чтобы человек смог исполнять заповеди Нового Завета - со своей стороны.


- То есть, исполнение заповедей Бога в Новом Завете для человека - это, с одной стороны, исполнение договора своего с Богом для человека, - а с другой стороны - это практика - возрастания человека в Господе - в познании и в проявлении результатов в принятии человеком рождения свыше от воды и Духа.


- То есть, с одной стороны, - человек не сможет исполнить со своей стороны Новый Завет с Богом - не приняв рождение свыше от воды и Духа Божия - как суть принятие водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - прося у Бога, - вот как просто одну из заповедей Бога - для исполнения Нового Завета человеком вообще, -
а с другой стороны, - человек не сможет исполнить и все остальные заповеди Нового Завета - внимание - без принятия изначально рождения свыше от воды и Духа - чтобы жить уже Христом и во Христе.
То есть, без рождения свыше от воды и Духа - человек не сможет исполнить все остальные заповеди Нового Завета, но и нарушит Новый Завет - не исполнив заповедь Господа Иисуса Христа в Новом Завете - должно вам родиться свыше от воды и Духа.


- Ну, если хотите, - кто уразумеет о чем речь, - что заповеди Бога в Новом Завете даны Христом и для Христа - но во Христе и в человеке и чрез человека, - ибо тогда уже становится верным написанное -


Синодальный
потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.


Современный
Ибо именно Бог вызывает у вас желания и поступки, которые угодны Богу.


РБО. Радостная весть
потому что это действует в вас, направляя и вашу волю, и поступки для Своих благих целей, сам Бог.


I. Oгієнка
Бо то Бог викликає в вас і хотіння, і чин за доброю волею Своєю.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 12 май 2021, 08:25 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15172
- Дело все в том, что вы можете говорить что угодно, - но Бог равно призывает ныне всех людей на земле к покаянию во имя Иисуса Христа пред Богом и ко вступлению с Богом в Новый Завет -


Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)


Синодальный
Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,


Современный
Бог не вменил нам в вину времена неведения нашего, но теперь повелевает всем людям повсюду покаяться.


РБО. Радостная весть
Бог все это прощал в те времена, когда о Нем не знали. Но теперь Он повелевает всем людям везде, где бы они ни жили, раскаяться,


I. Oгієнка
Не зважаючи ж Бог на часи невідомости, ось тепер усім людям наказує, щоб скрізь каялися,


- И в этом смысле все люди ныне равны пред Богом -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- То есть, Бог призывает равно всех людей - как к покаянию во имя Иисуса Христа пред Богом - так и к познанию истины и благодати произошедших чрез Иисуса Христа в Новом Завете -


3
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,


- А вот избрание - уже и есть - во Христе Иисусе - подчинившихся Богу в этом -


Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных.
(От Матфея 20:16)
ибо много званых, а мало избранных.
(От Матфея 22:14)
Ибо сказываю вам, что никто из тех званых не вкусит моего ужина, ибо много званых, но мало избранных.
(От Луки 14:24)


Синодальный
так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
Современный
Через Него Бог избрал нас ещё до сотворения мира, чтобы были мы святы и непорочны перед Ним. Из любви Своей к нам
РБО. Радостная весть
Он нас избрал, в единении с Ним, еще до сотворения мира, чтобы мы были перед Ним святыми и непорочными и жили в любви.
I. Oгієнка
так як вибрав у Ньому Він нас перше заложення світу, щоб були перед Ним ми святі й непорочні, у любові,


так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
(К Ефесянам 1:4)


26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- То есть, избранные - это те, кто подчинился Богу - покаялся во имя Иисуса Христа и принял рождение свыше - крестившись во Христа и Христом - в Новом Завете Бога с людьми -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- То есть, Бог избрал заранее как воля Его - что только так и никак иначе, - избирает - людей во Христе Иисусе - всех, кто принял крещение Христом и во Христа и подчинился потому Новому Завету Бога с людьми.
И не потому, что якобы Бог не хочет - чтобы избраны были все.
А потому - что иначе - как только пребывая во Христе и Христом - дальше не пройдешь. Нет у человека способностей таких - вот если человек сам по себе.



- То есть, Иисус и Есть та Дверь - Которой входят в Царство Божие - а ключи от Этой Двери - которыми открывается эта Дверь в Царство Божие - и есть суть - принятие водного крещения во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - суть рождение от воды и Духа Божия -


17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


7
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.


- То есть, о чем речь?


- Ответившие на призыв Бога - покаяться пред Богом во имя Иисуса Христа и принять рождение свыше от воды и Духа Божия - и есть суть избранные - в Нем и с Ним.


- Еще раз.


- Избрание Бога - в Нем и Им - не потому, что Бог не хочет, чтобы все спаслись - а потому, что иначе никак нельзя войти в Царствие Божие и пребывать в Царствии Божием далее - как только лишь - в Нем и с Ним -



3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


[b]- Это [/b]и заповедь, но и условие Бога.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 17:19 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2016, 11:57
Сообщений: 57
proxrista писал(а):
- Рождение свыше - это суть рождение от воды и Духа - не от воды только - или не от Духа только - а от воды и Духа - то есть, от принятия водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - независимо от очередности принятия каждого из крещений.
И при каждом из крещений с человеком в Новом Завете происходит нечто - как суть крещение в смерть и воскресение Иисуса Христа, и крещение духа человека в Дух Господа - суть погружение духа человека в Дух Господа.
.[/color]..............................[/b]

Как много слов, proxrista.
Многие принимают крещение, но не многие рождаются свыше. Огромное количество считающих себя христианами понятия не имеют, что такое «рождение свыше» и «кто решает» кому родиться свыше а кому нет? То есть, по сути они христианами не являются.
Я задавал тебе вопрос в теме «Дети Божии!!!!!!!!!Вы где???» «с кем» и «о чём» был упомянутый тобой Новый Завет?». Не зная ответ на этот вопрос, невозможно ответить на вопрос «что такое «рождение свыше» и «кто решает» кому родиться свыше а кому нет?».
Для христианина это простые вопросы. Попробуй ответить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 22:05 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15172
Assistance писал(а):
proxrista писал(а):
- Рождение свыше - это суть рождение от воды и Духа - не от воды только - или не от Духа только - а от воды и Духа - то есть, от принятия водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - независимо от очередности принятия каждого из крещений.
И при каждом из крещений с человеком в Новом Завете происходит нечто - как суть крещение в смерть и воскресение Иисуса Христа, и крещение духа человека в Дух Господа - суть погружение духа человека в Дух Господа.
.[/color]..............................[/b]

Как много слов, proxrista.
Многие принимают крещение, но не многие рождаются свыше. Огромное количество считающих себя христианами понятия не имеют, что такое «рождение свыше» и «кто решает» кому родиться свыше а кому нет? То есть, по сути они христианами не являются.
Я задавал тебе вопрос в теме «Дети Божии!!!!!!!!!Вы где???» «с кем» и «о чём» был упомянутый тобой Новый Завет?». Не зная ответ на этот вопрос, невозможно ответить на вопрос «что такое «рождение свыше» и «кто решает» кому родиться свыше а кому нет?».
Для христианина это простые вопросы. Попробуй ответить.



- Новый Завет Бог заключил со всеми народами земли - как и обещал - для всех народов земли - благословить в семени Авраама - все народы земли.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение свыше.
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 22:06 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15172
- Вот именно, - Новый Завет дан людям по великой милости Бога Отца - ко исполнению спасения.


- Все дело в том - что когда вы состоите с Богом в Новом Завете - то вы и исполняете заповеди Нового Завета - как вам велит Бог - а исполнение и пребывание в учении Иисуса Христа Нового Завета - и меняет вас, преобразует вас - поэтому в Новом Завете все верно и написано - во всей полноте - вы каетесь пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа, принимаете оба крещения - преобразуясь во Христе и Христом - становясь при этом новым творением Бога - и соответственно вы и дела делаете те - кем вы стали.
И вы когда говорите людям о спасении - должны говорить и о принятии обоих крещений - во Христа и Христом - для спасения - для достижения спасения, - а не вопреки написанному о крещениях - во Христа и Христом - ибо тогда вы и будете подпадать  за это под анафему Бога.
Поэтому Иисус сразу же и провозгласил -


18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


- То есть, научить то научите - но крестя при этом -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- То есть, это тоже самое - уча и крестя их - и должно вам родиться свыше - от воды и Духа - для спасения - тот и спасен будет -

5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Мы говорим о том - что спасение в Новом Завете - сопряжено и со всем другим - относящемся ко спасению. То есть, надо воспринимать и исполнять Слово Божие Нового Завета во всей полноте, - видите, что каждое слово буквально имеет важное значение - для достижения цели - спасения, например, кто будет веровать - и креститься - спасен будет. И если вы будете говорить людям о спасении - вот как о воле Бога для них - вы и обязаны тут же сказать - что для этого надо и креститься - вот дословно - как и Иисус Христос Господь сказал.
А если вы - говорите людям не все Слово Божие - вы тем самым и вводите их в погибель вечную - ибо подаете себя как знающим человеком Слово Божие - потому вы же и говорите и другим людям уже нечто - чтобы они спаслись - но скрывая при этом важную часть спасения - как обязательное принятие при этом и крещения водного во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - вы и вводите людей в заблуждение - ибо не договариваете им все - что им надо знать и сделать для этого - по Слову Божию Нового Завета.
То есть, сами вы читаете Слово Божие об этом - но говорить другим так де не желаете - то есть, вы тогда уже реально скрываете - что людям надо сделать для этого.
Вот, например, Иисус Христос Господь - не скрывал всего этого - а заповедал все это, - и еще и Апостолам повелел - так делать и так и говорить - научать так всех людей на земле.


- Но и вы должны иметь ввиду - что как это соотносится ко всем людям - в обязательном порядке, - то в  том числе все это верно и лично для вас - ибо у Бога лицеприятия нет - а по другому никак не войти в Царство Божие - как Иисус Христос Господь и говорит об этом - истинно, истинно... - что вы лично и читаете...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 786 ]  На страницу Пред.  1 ... 75, 76, 77, 78, 79

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100