Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 10 июн 2023, 15:20

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2021, 19:33 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 04:12
Сообщений: 482
Откуда: Москва
“Ключ мудрости – не на страницах книг”

"Пергаменты не утоляют жажды
Ключ мудрости - не на страницах книг
Кто к тайне жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник"*

Изображение


Как вы относитесь к этим словам? (Гете, Фауста, Пастернака)
Как они относятся к ВЗ? НЗ?, Корану?

/Сразу скажу: не согласна с Гете в одном:
КЛЮЧ мудрости – на страницах некоторых, особенно священных, книг, может быть, и содержится.
Не содержится в них сама мудрость.
Мудрость так же нельзя “прочесть”, как купить на базаре./

Если не на страницах книг, - то где?
Ключ имеет смысл, если есть “замок” и “дверь”.
Что такое “замок мудрости”?
Что такое “дверь мудрости”?

_________________
Не важно, что написано.
Важно, как понято.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2021, 10:45 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 18391
просто Соня писал(а):
“Ключ мудрости – не на страницах книг”

"Пергаменты не утоляют жажды
Ключ мудрости - не на страницах книг
Кто к тайне жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник"*

Изображение


Как вы относитесь к этим словам? (Гете, Фауста, Пастернака)
Как они относятся к ВЗ? НЗ?, Корану?

/Сразу скажу: не согласна с Гете в одном:
КЛЮЧ мудрости – на страницах некоторых, особенно священных, книг, может быть, и содержится.
Не содержится в них сама мудрость.
Мудрость так же нельзя “прочесть”, как купить на базаре./

Если не на страницах книг, - то где?
Ключ имеет смысл, если есть “замок” и “дверь”.
Что такое “замок мудрости”?
Что такое “дверь мудрости”?



- Ну вот видите, вы опять - и сами учитесь - и людей так поучаете - учиться не в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - а у человеков - ничего не знающих и ничего не разумеющих еще в Слове Божием.
А если бы вы действительно научались у Бога и читали бы Слово Божие - то вы бы и знали, - как и что искать в мудрости -


5
Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.


6
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
7
А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8
не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
9
Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; ...


7
А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8
не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.


- То есть, речь идет о мудрости Божией - и мудрость у Бога - и Бог дает эту мудрость человеку - но в разумении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета, - Слово Божие учения Иисуса Христа и Есть Сама Мудрость Бога - когда вы читаете и начинаете так и мыслить - по Слову Божию - вы и начинаете - и мыслить и разуметь так, как это мыслит и разумеет и Сам Бог.
То есть, вы так можете и всю жизнь искать нечто у человеков - в человеческих опусах, - вместо того, чтобы вам сразу прийти к Источнику Мудрости Бога - к Слову Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - что и слушать и что и исполнять - чтобы вам была польза от Мудрости Бога - чрез исполнение - вот же Иисус Господь ясно все это разъясняет - и о Словах Его учения Нового Завета - и о научении - тут же - как надо поступать - чтобы спастись -


24
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26
А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.


- Ну где вы еще такое прочтете - кроме как только лишь в Слове Божие учения Иисуса Христа Нового Завета?!
Сразу же написано - что и как надо делать каждому человеку на земле - и что при этом будет, - для чего это все надо - так поступать.
Ну ведь так?


- И это написано - в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - а не у кого из человеков -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- То есть, о чем речь? Да что вы не ходите всю жизнь свою вокруг да около - а сразу читаете и назидаетесь - что и как вам надо делать - по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - по наставлению от Самого Бога.
Вы же всего этого у Гете не читаете?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек 2021, 04:03 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 04:12
Сообщений: 482
Откуда: Москва
Цитата:
//...//


Не поняла.
Знание, конечно же, имеет малое касательство к мудрости. Знание как раз можно почерпнуть из книг.

Мудрость - то, что преображает бытие человека в мире.
У вас есть пример?

_________________
Не важно, что написано.
Важно, как понято.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2021, 10:00 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 18391
просто Соня писал(а):
Цитата:
//...//


Не поняла.
Знание, конечно же, имеет малое касательство к мудрости. Знание как раз можно почерпнуть из книг.

Мудрость - то, что преображает бытие человека в мире.
У вас есть пример?



- Что вы не поняли? Что у Гете вы не прочтете - что вам надо делать - чтобы спастись в жизнь вечную - и как вам надо себя вообще вести на земле? Что вам для этого надо начинать читать Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - в Синодальном переводе для русскоязычных, - а не ходить всю жизнь свою на земле - вокруг да около - в поисках того, - что у вас давно находится под руками и размножено Богом - чего ранее - в предыдущих веках для людей даже и не было еще в таком количестве и в такой доступности для них?


21
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.


- Мудрость от Бога - это суть разумение Слова Божия. Вы можете читать Слово Бога - но не разуметь написанное - о чем идет речь и что и как вам надо делать потому.
Преображает человека - познание Слова Божия - в проявлении истины Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - в вас и в вашей жизни. Не бывает разумения Слова Божия, - Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета, - без познания. То есть, пусть вы уже даже и разумеете нечто, - но все равно, без познания, сие разумение вот как бы не до конца - что это такое и о чем идет речь - в совершенстве Нового Завета Бога для людей -


2
и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.


... не сообразуйтесь с веком сим...


... преобразуйтесь обновлением ума вашего,... - Обновлением ума вашего по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - а не по неким опусам мира сего.


... чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная. - Вот же ваша цель всего этого - и даже - всей вашей жизни на земле - для вас -


... чтобы вам познавать, ...


Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
Римлянам 10:17)


- То есть, вера от Слова Божия - и слышания Слова Божия, - потому и преобразование человека происходит - по обновлению мышления человека - по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета именно, а не по чтению мурзилки. Но такое обновление ума человека - Словом Бога - предназначено и должно сопровождаться познанием - переживанием самого человека, - чрез познание - чрез проявление истины Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета в жизни самого человека - и в самом человеке. Вот потому Иисус Господь и дает наставление - как начатки всего в Слове Божием для человека - в разъяснении притчи о сеятеле - как восхищать Слово Божие в своей жизни. Там ясно и сразу же - показано - что речь идет - и именно - о Слове Божием учения Иисуса Христа - в сердце человека - в уме человека, - а не идет речь о каких - то там человеческих опусах.


- Пример, -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Где еще вы можете так прочесть об этом, - чтобы разуметь - до конца - постепенно - что это такое и о чем здесь идет речь? Вы такое не прочтете - даже и в наставлениях многих о Боге и о воле Бога.


- И Слово Божие - это истина - происходящего, - потому и вера - подвязана к Слову Бога -


Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
Римлянам 10:17)


- Почему так? Да потому что человек начинает верить - что все так и есть, когда это все так и есть на самом деле - но плотской ум человека постоянно уводит человека от Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета, - потому и надо иметь в сердце своем Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы уже начать разуметь и познавать Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - умом духа, - познавать истину происходящего с человеком в Новом Завете Бога с людьми, - что для плотского ума человека есть некое безумие -


9
Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
10
А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
11
Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
12
Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13
что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
14
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
15
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16
Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.


14
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.


13
что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.


... соображая духовное с духовным. - Соображая духовное наставление истины Слова Божия - Слова Божия - с духовным проявлением - в самом человеке и в его жизни, - осознавая духовное наставление с духовным проявлением -


5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры. - ... а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Потому и надо - во исполнении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - прежде всего в Новом Завете Бога с людьми - принять рождение свыше от воды и Духа, - о чем однозначно Слово Божие и разъясняет - и эту однозначность как крайнюю необходимость, но и, - что это такое и как сие обретается человеком, - вот что человеку для этого надо делать -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


13
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- То есть, Слово Божие надо начинать постигать - читать - и плотским своим умом - и различать потому сразу же понятные стихи и заповеди Бога в Новом Завете, - но надо разуметь, что исполнение Нового Завета как Слова Божия - напрямую с исполнением и связано, - то есть, Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - для познания - и написано - для принявших уже, опять - таки, - по Слову Божию учения Иисуса Христа, - как начатков самого учения Иисуса Христа во исполнении, - для принявших уже рождение свыше - крещение водное во имя Иисуса Христа и крещение Духа Божия - крещение Святым Духом -


1
Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2
учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.


... оставив начатки учения Христова, поспешим ...


... учению о крещениях, ...


- То есть, когда вы - шаг за шагом - начинаете читать и исполнять Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - вы и поступаете так, как это предопределил Бог для восхищения человеком Нового Завета, - постепенно входя в истину происходящего в Новом Завете с человеком. Вы поступаете потому грамотно, как должно, - вот как и в любом другом деле есть некие правила и наставления - чтобы вам быть успешными, так и в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - надо - учиться в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - и исполнять - чтобы учеба эта вам приносила пользу, - вот же, Иисус Господь прямо об этом и говорит -


24
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26
А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.


- То есть, Новый Завет Бога с людьми - это учение Бога - в научении Бога людей - что и как им надо делать - во исполнении ими условий Нового Завета - с их стороны. Учение, - потому и многие заповеди Бога и наставления - даны в мягкой и предположительной форме - как Отец учит и наставляет Детей Своих.
То есть, Новый Завет - это и есть мудрость Бога - как в научении - и в разумении всего этого, - так и в познании - в переживании, - в преобразовании человека Христом и во Христе - Духом Христовым в человеке - и в образе нового человека - возрожденного славою Бога Отца Духом Святым Господом славы Иисусом Христом Сыном Божием - Ему слава за это во веки веков и навечно - аминь, -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


11
В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,


7
Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа.


- Ну где вы вообще такое прочтете - кроме как в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы затем вам начинать разуметь и познавать - о чем здесь идет речь?
А если вы изначально не прочтете это - вы и знать сие не будете - и разуметь потому стремиться этого не будете - прося мудрости у Бога, - и познавать тогда уже потому не будете. Ну ведь так?


5
Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.


- Это ваше право пред Богом - просить мудрости у Бога разуметь Слово Божие, - но это есть и заповедь научения Бога, - в учении Бога в Новом Завете для людей - ко исполнению, - а не просто лишь к прочтению, - и это есть и условие Нового Завета для вас - вот как необходимая составляющая вашего научения у Бога Отца по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета.
Каждая такая заповедь Бога в наставлении по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - есть полнота научения, - то есть, без этого вы не будете успешны. Каждая такая якобы "мелочь" для вас на первый взгляд - в Новом Завете имеет - как свое предназначение - так и свою необходимость.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2022, 08:09 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 04:12
Сообщений: 482
Откуда: Москва
Цитата:
Понятие АБСОЛЮТ всеми толкуется по-разному..

Абсолют знают в той мере, в какой им становятся, Ему причащаются.

***
И ни сюжета, ни развязки. --
Все снова с новою весной.
Художник смешивает краски:
Меня с тобой, тебя со мной.
Какие сны, какие души,
Чей образ, слово, аромат
Мне входят в ноздри, очи, уши --
И что изволят, то творят?!
А там, над нами -- голубое,
Как все вмещающая грудь...
Так дай мне, дай мне стать тобою,
И сколько хочешь, мною будь!
Снега последние сминая,
Восходят первые цветы,
И птицы знают, птицы знают,
Что ты есть я, а я есть ты!
В душе, в соборе, в океане --
В немом слияньи вся и всех,
Вновь птица Духа смерть обманет,
И снова плач вольется в смех!


* * *
Когда мысль широка, как море,
Когда мысль высока, как небо,
Когда мысль глубока, как сердце,
Она может достать до Бога.

* * *
До бесконечности, до Бездны
Пройти свой путь за пядью пядь.
До сущности своей небесной
Дойти - и вдруг возликовать
Так неуемно, чисто, звонко,
Как свет, ворвавшийся в окно.
Стать птицей, радугой, ребенком.
Иль Богом - это все равно.

* * *

Стать лёгким, точно лист осенний,
Подобно дрогнувшей звезде,
Мелькнуть в мгновенном устремленьи –
Быть всюду и не быть нигде.
Ветвей дрожащих позолота –
Немеющее торжество.
Нет ничего, кроме полёта.
Помимо Духа – ничего.


/Миркина/

[upd=1527577092][/upd]
До ответа надо дорасти. Тогда он открывается совсем на другом уровне.
Те же самые слова зажглись огнем Духа и приобрели преображающую силу.
Бог хочет от нас самостоятельного решения вечной задачи.
А потом, открыв дверь, свериться с решением.


"Решение" это просветление, которое может произойти и в результате решения коана :) . А потом предстать для подтверждением перед мастером.

Изображение

Имела в виду, что начиная с изучения окаменелых незыблемостей,
мы постепенно осознаем их и обретаем истинную свободу движения в том же направления, но уже не определяемом ничем внешним.
Только магнитной стрелкой компаса нашего парусника.

_________________
Не важно, что написано.
Важно, как понято.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2022, 07:45 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 18391
- Греховная зависимость - есть проявление греха.
И каждый человек вам скажет - что есть нечто для него - что он сам может бросить, а есть нечто - что не может.
Например, один может бросить курить, но пить бросить не может, другой - наоборот - может бросить пить - но курить бросить не может.
То есть, это своего рода - как крючок для рыбы пойманной - от которого эта рыба освободиться не может.


- Нет большей силы на земле - чем сила греха над человеком - и речь идет о греховности вообще - так и написано - плоть продана греху - в сравнении - чтобы человек разумел - что такое рабство греху - как раб на мирских примерах о рабстве - Бог использует такие примеры из жизни человека - чтобы на этих понятных человеку примерах - объяснять нечто по истине происходящего в Новом Завете.
Вот и написано - по истине происходящего -


Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
(От Иоанна 8:36)


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Поэтому - уже - даже - исповедание греха пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа и отречение от этого греха - уже освобождает в этот момент человека от этого греха и от вины - как говорят - грех на человеке - а почему?
Да потому что Иисус осудил Собою грех во плоти - и поэтому - когда человек кается пред Богом во имя Иисуса Христа в конкретном грехе - называет его - признает свою вину - в покаянии - то происходит следующее с таким человеком - он получает прощение у Бога Отца - и ощущает - знает это - своим духом - дух человека успокаивается и перестает скорбеть в душе своей - что человек и ощущает, - но и при этом происходит истаивание греха в человеке - безболезненное для человека - потому что человек когда отрекается от этого - живущего в нем греха - то грех этот тогда уже остается один на Один с Богом - а грех уже осужден смертью Иисуса Христа - вот грех и умерщвляется при этом - и человек чувствует облегчение.
И это можно сравнить - вот как первый уровень - или первое послушание Богу в Новом Завете с вашей стороны - в освобождении от греха.
Другое дело - что в человеке несколько таких грехов живет - и человеку надо не останавливаться - а продолжать так дальше - ибо грех хочет обмануть человека - мол, другой грех проявляется - и что якобы у человека с первым грехом якобы ничего не получилось - чтобы человек поддался обману - и более не исповедовал пред Богом Отцом грехи свои -


14
Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
15
Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16

Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17
а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.


3
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,


- То есть, исповедание греха пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа и отречение от этого греха - называется при этом грех - это и есть уже самое первое в борьбе с грехом.
Не с греховностью человека вообще - потому что для этого надо человеку изначально принять крещение Святым Духом и водное крещение во имя Иисуса Христа - чтобы далее - по вере в Слово Бога о происходящем с ним - возрастать в Господе - и познавать силы Нового Завета - в самом себе - ибо Слово Божие Нового Завета - истина - истинно - истина происходящего с человеком в Новом Завете - как события при каждом из крещений. А далее в Слове Бога человек и узнает - о - своего рода - поясах защиты человека от греха - в вере в Слово Божие - от проявления греха, от оживления греха - в преобразовании человека Христом и во Христе в Новом Завете - и в этом смысле - как победа над грехом - делами плоти - в самую первую очередь - уже при принятии обоих крещений - от человека тут же поотлетает нечто греховное - что он сам о себе и будет знать - то есть, познает истину Слова Божия Нового Завета - истину происходящего в Новом Завете с человеком. Пробуйте это делать.
И более того, для христиан - если кто еще в чем - то не устоял - это самое первое - что надо делать.


- Но, при этом и надо начинать молиться молитвой Отче наш - начинать с этого - потому что эта молитва имеет обетование Бога - когда человек молится молитвой Отче наш - признавая Бога Отцом своим - так к Богу прямо и обращается - Отче наш, - молитва эта и есть по воле Бога - и Бог слушает ее и человека произносящего эту молитву - как Отец детей своих слушает, - то Бог дал обетование - что - просящему в этой молитве человеку нечто - Бог даст даже то, что человек сейчас и не знает - потому что Бог наставляет - ибо знает Он - в чем вы имеете нужду - прежде вашего прошения к Нему, - то есть, человек таким образом - предоставляет Богу возможность - по просьбе человека в обращении к Богу молитвой Отче наш - сделать нечто важное для человека - дать человеку нечто, в чем он нуждается, - ибо знает Бог - в чем истинно нуждается этот человек - и человек это с течением времени - и обретает. То есть, это может быть нечто не то, - о чем человек думал в этот  момент - прося у Бога в молитве этой нечто важное для себя - как хлеб наш насущный, - но это нечто от Бога - может быть самым главным для человека - что он потом сам и признает - пред Богом. Пробуйте это делать.


- Есть еще молитва из Послания к Ефесянам - позволяющая человеку обретать мудрость от Бога - чтобы разуметь Слово Бога.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2022, 18:15 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2016, 11:57
Сообщений: 93
просто Соня писал(а):
“Ключ мудрости – не на страницах книг”

"Пергаменты не утоляют жажды
Ключ мудрости - не на страницах книг
Кто к тайне жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник"*

Изображение


Как вы относитесь к этим словам? (Гете, Фауста, Пастернака)
Как они относятся к ВЗ? НЗ?, Корану?

Ключ мудрости в Библии. Всевышний Бог Иегова, Источник истинной мудрости, щедро дает ее тем, кто искренне ищет ее и с верой просит о ней, проявляя при этом здравый, благоговейный страх перед Богом:
«1 Мой сын, если ты примешь мои слова
И будешь дорожить моими заповедями,
2 Если твоё ухо будет внимательным к мудрости
И ты расположишь сердце к проницательности,
3 Если будешь умолять о рассудительности
И просить о проницательности,
4 Если будешь искать их, как серебро,
И разыскивать, как спрятанное сокровище,
5 То поймёшь, что такое почтительный страх перед Иеговой,
И найдёшь знание о Боге.
6 Ведь Иегова даёт мудрость,
Из его уст — знание и проницательность.
7 Он хранит мудрость для праведных,
Он — щит для тех, кто поступает безупречно» (Притчи 2:1-7).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2022, 22:27 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 18391
3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2023, 12:17 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 04:12
Сообщений: 482
Откуда: Москва
Богу не нужны готовые ответы.
Тем более, ответы, которые Он же сам и дал.

Смысл не в ответе, а в решении задачи.
Что толку, перевернув страницы, повторить ответ: "a=b"
даже если ответ этот нам хорошо понятен и мы от всей души с ним согласны.

(тем более, что все равно: ответ этот на четверочку; ответ, который могут понять не бившиеся над задачей.
Потому что ответ на пятерку - "a=A".
А этот ответ непрошедшему через мучительный процесс ее решения, не бившемуся об бетонную стену
и не сумевшему самому открыть дверь, -
непонятен.)

До ответа надо дорасти. Тогда он открывается совсем на другом уровне.
Те же самые слова зажглись огнем Духа и приобрели преображающую силу.

Он хочет от нас самостоятельного решения вечной задачи.

А потом, открыв дверь, свериться с решением.

_________________
Не важно, что написано.
Важно, как понято.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 03:21 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 04:12
Сообщений: 482
Откуда: Москва
Соня: До ответа надо дорасти. Тогда он открывается совсем на другом уровне.
Те же самые слова зажглись огнем Духа и приобрели преображающую силу.
Бог хочет от нас самостоятельного решения вечной задачи.
А потом, открыв дверь, свериться с решением.


"Решение" это просветление, которое может произойти и в результате решения коана :) . А потом предстать для подтверждением перед мастером.

Имела ввиду, что начиная с изучения окаменелых незыблемостей,
мы постепенно осознаем их и обретаем истинную свободу движения в том же направления, но уже не определяемом ничем внешним.
Только магнитной стрелкой компаса нашего парусника.

Изображение

Цитата:
Соня: Он хочет от нас
Позволю себе написать иной взгляд на вещи - а что если - не хочет (?) Что если это вы ДУМАЕТЕ всего лишь что Бог что-то хочет...

Замечание совершенно справедливое.
Выражение "Бог хочет от нас.." - не более чем (в лучшем случае) поэтический образ.
"Луна отражается в тихом озере без малейшего намерения в нем отражаться.
Тихое озеро отражает луну без малейшего намерения ее отражать."

_________________
Не важно, что написано.
Важно, как понято.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100