Говорение на иных языках. Пророчество.

Невежа, Христиане спасаются Христом, а не переводами и рукописями.
Даже элементарного не знаешь.


В синодальнем есть вставки, чего нет в том самом Писании, которое нам дано на древнегреческом.
И этого не знаешь тоже.


Церковь Его возрастает в Нём Самом, а не в буквах перевода.
А всё в учителя метишь.


Христиане знают элементарное, в отличие от невежд типа тебя.


Христиане специалисты работают с рукописями греческими, а не с выдумками.


Переведено, в отличии сильно-дальнего.
Двойка тебе за такое поучительство.
Не позорься!

- Ну, вот видите, он - сам постоянно употребляет термин "Троица" - и сам хочет, чтобы ему этот термин нашли в Слове Божием, - а если не находят, - то в этом виноват кто угодно, - но только не он сам.
Я в своих сообщениях никогда этот термин не применял. Он еще не показал - ни разу сие.


- Но ему был приведен стих Слова Божия -


7
Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.


- Отец, Слово и Святой Дух - и Сии Три Суть Едино. Какие вопросы?


- Но он же как еретик знатный - Слово Божие не признает. Вот подай ему то, что ему хочется - а сам найти не может. Сам выдумал - сам и не может найти...


- И таки да. Церковь Христовая русскоязычных людей спасается Словом Божием в Синодальном переводе - и у этого еретика никто на это разрешения не спрашивает.
Ему и было сказано - пусть попробует спастись древнегреческим первоисточником. Какие вопросы? Ему видно его жизнь не дорога - вот он и сам не может спастись этим текстом - и других за собой пытается увести - в погибель вечную.


- То есть, он как раз и есть тот, о ком приводит Слово Божие, - заметьте, - в Синодальном переводе почему - то.


- А вообще, такой вид еретиков - использует этот повод - только бы увести людей от Слова Божия - в Синодальном переводе - для русскоязычных людей. В этом его служение сатане и есть.
Отсюда - и прыть эта его, - постоянно перебивать мои темы, - как будто бы его мнения обо мне еще кому - то здесь не понятно.


- Посмотрите, как он пытается разрушить веру у людей в Слово Божие - в Синодальном переводе для русскоязычных.


- Сам не спасается древнегреческим первоисточником - потому что не может - и других убеждает идти за ним в погибель вечную. Его выбор.


- Синодального перевода достаточно для познания истины и благодати произошедших чрез Иисуса Христа.
А еретикам - такого типа как он - надо еще и перевести самому, - а нет точнее Синодального перевода - согласованного по всем местам и по каждому слову перевода.
И имейте ввиду, что еще имеет значение - вождение Духа Святого при переводе - это значит, что перевод может быть точнее первоисточника - точно так же написанного чрез человека и переписанного человеком.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/

- Есть некоторые полиглоты - которые кичатся тем, что читают Слово Божие в оригинале и в разных переводах, - вот сами они русскоязычные - и потому их не устраивает никак Слово Божие в Синодальном переводе, - видят они, видите ли, как читающие оригиналы и переводы, - некие якобы отклонения и недостатки в Синодальном переводе - по их ложному и высокомерному мнению - о себе - и о своем плотском уме.


- На самом деле обычно они сами ничего не смыслят в учении Иисуса Христа, - и как они ничего не разумеют в Слове Божием - на русском языке - и речь идет именно о научении в Синодальном переводе Слова Божия для русскоязычных людей, - то точно так же и тем более - они ничего не разумеют и в древнегреческом экземпляре, - когда надо не только прочесть и понять нечто, - но еще и перевести точно и верно Слово Божие - в полном соответствии учению Иисуса Христа Нового Завета.
То есть, вот чтобы верно выбрать вариант из множества словосочетаний и по разным темам - надо потому и перевести верно - чтобы затем уже - и научиться и понять - о чем там идет речь.
А сие невозможно для этих полиглотов - по определению.
Почему?
Да потому, что для того, чтобы перевести верно с древнегреческого - для себя, - и надо - внимание - вначале самому поучиться по Синодальному переводу Слова Божия - для русскоязычных людей - чтобы уразуметь во всей полноте само учение Иисуса Христа Нового Завета. А вот затем уже только лишь - и читать в оригинале - чтобы перевести самому согласно учению Иисуса Христа. Сюрприз...


- То о чем речь?


- Да о том, - что для таких полиглотов реальное чтение их на неродном для них языке Слова Божия - пользы никакой не приносит, - и я еще не встречал на форумах ни одного человека из этой когорты, - полиглота, - который мог бы сразу ответить на простой вопрос - что за истина произошла чрез Иисуса Христа? Невозможно сие для них - по определению.
Поэтому эти полиглоты реально ничего не смыслят в учении Иисуса Христа Нового Завета, - но чтобы уничижать Слово Божие в Синодальном переводе - так тут они первые. То есть, "несмысленыши в квадрате". Это когда человек сам не смыслит ничего еще в самом предмете научения, - но при этом возымел о себе - что он де этакая "цаца" - в высокомерии о себе безмерном, - он же полиглот...


- И когда такому "умнику" приводят выражение - что Церковь Христовая спасается Синодальным переводом Слова Божия для русскоязычных людей, - то это для него непосильная для понимания фраза. Потому что он не знает и не разумеет, - что это значит - обращаться со Словом Божием Синодального перевода - как и разъяснял Иисус Господь в наставлении о притчи о сеятеле - когда надо Слово Божие как семя хранить в сердце своем - ибо вера от слышания Слова Божия, - а вера и есть суть осуществление ожидаемого, - и вера о Иисусе Христе - по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - в Синодальном переводе - и в том числе.
Потому и заповедано -


2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;


- То есть, речь и идет для русскоязычных людей - о наставлении по Слову Божию - в Синодальном переводе - чтобы возрасти человеку во спасение.
Но "умник" полиглот этого ничего не знает и не разумеет - и сразу притыкается, - как это, - что люди спасаются Словом Божием в Синодальном переводе?


- А когда такому "умнику" полиглоту говорят - что Церковь Христовая возрастает в познании Господа - по Синодальному переводу - уже не одно столетие - когда этого "умника" еще даже и в "проекте" - не было, - и что это есть суть свидетельство - что так все и есть, - а не просто аргумент в убеждении этого неуча, - то "умник" этот настолько ничего не разумеет в Новом Завете - что даже и этого элементарного не различает, - что люди независимо от его ложного мнения о Синодальном переводе - познают благодать и истину произошедшие чрез Иисуса Христа и разумеют учение Иисуса Христа Нового Завета - по Синодальному переводу Слова Божия - уже не одно столетие, - и что у него - "умника" этоково - никто и никогда разрешения на сие не спрашивал - и, внимание, - и спрашивать не собирается.
Просто русскоязычные люди возрастают из поколения в поколение по Слову Божию в Синодальном переводе - во всей полноте учения Иисуса Христа Нового Завета, - а он - этот "умник" пойдет в погибель вечную - за отрицание Слова Божия - в невозможности потому спастись для него Новым Заветом. И все. Его выбор. У Бога неправды нет.


- И нет у этого "умника" на форумах обычно никаких тем - чтобы он разъяснил хоть что - нибудь - другим людям - по Новому Завету, - ибо он реально не знает ничего и не разумеет ничего и не познал потому еще ничего, - а знает только лишь - некие якобы различия в переводах - согласно своему плотскому уму.
Но мало этого, он еще и подпирается при этом сатаной, - что ходит и разрушает у людей веру в Слово Божие - в Синодальном переводе - для русскоязычных людей. сатана дает ему силы и наглость - вести себя так уперто и с превозношением - еще и уничижая название - "Синодальный перевод" Слова Божия.


- Каждый может пойти в Церковь Христовую русскоязычную - и убедиться, - что наставление и разбор Слова Божия христиане проводят по Синодальному переводу.
Вы думаете, что этот "умник" полиглот не знает всего этого?
Знает ведь, - но при этом постоянно занимается разрушением у людей веры в Слово Божие - в Синодальном переводе для русскоязычных людей - чтобы люди не спаслись в жизнь вечную во исполнении Нового Завета - а ушли в погибель вечную - вслед за этим "умником" полиглотом.


- То есть, о чем речь?


- Что все уже переведено до нас, - и что в сердце свое человек должен сеять семя - Слово Божие - на своем родном языке - дабы Слово Божие для него стало Словом веры - которая и есть суть - осуществление ожидаемого - Слова Божия - в жизни человека - в познании.


- Я потому сам и свидетельствую всем русскоязычным людям, - возрастайте по Слову Божию в Синодальном переводе - для русскоязычных людей, - потому что есть некие переводы - выхолощенные сознательно некоторыми, - и в них потому нарушается истина Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета.
Поймите простую вещь, - что если вы напишите - хоть на каком языке - словами, - что два умножить на два равно четыре, - то от этого истина эта таблицы умножения - не поменяется никак, - и человек прочтет сие на своем языке и уразумеет это.
А при переводе, - о Синодальном переводе речь, - надо еще и иметь ввиду - вождение Святым Духом, - а это и значит, что сам перевод - под управлением Святого Духа - может быть яснее и точнее и вернее - чем даже некие якобы первоисточники - оригиналы, - когда и сами эти оригиналы - якобы - вы только вдумайтесь, - точно так же были написаны людьми - и переписаны людьми.


- Поэтому - если кому вздумается свидетельствовать людям о других переводах - то это уже их личная ответственность.
Я свидетельствую всем русскоязычным - возрастать во спасение по Слову Божию - в Синодальном переводе для русскоязычных людей - храня Слово Божие в сердце своем - как семя веры - во всей полноте учения Иисуса Христа Нового Завета -


2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;


- А это и есть заповедь Господа в Новом Завете - ко исполнению всем людям - христианам - исполняющим Новый Завет Бога с людьми - к восхищению жизни вечной -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


21
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.


3
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6
предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/

- Вам уже было сказано - и не раз, - что вы абсолютно не разумеете Слово Божие Нового Завета - а поучать других беретесь.


- Рождение от Слова Божия есть рождение свыше - и все остальное происходящее в Новом Завете - по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - как суть осуществление ожидаемого.
Вот по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - все и происходит с человеком, - и надо поступать всем людям - во исполнении заповедей Господа в Новом Завете.
Поэтому Господь и заповедал - рождение свыше - как суть рождение от воды и Духа Божия - чрез принятие человеком водного крещения во имя Иисуса Христа - вхождение в подобие смерти и воскресения Иисуса Христа, - и чрез принятия крещения Святым Духом - при котором и происходит соединение духа человека с Духом Господа -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

- Вот здесь ясно показано в Слове Бога - как именно происходит рождение свыше от воды и Духа -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- Ясно написано - что вначале люди приняли крещение Святым Духом со знамением говорения на иных языках - как было вначале и с Апостолами Христовыми, - а далее Апостол Петр и провозгласил - обязательное принятие и водного крещения во имя Иисуса Христа - рождение от воды - крещение водою.


- А вы сие отрицаете  - и говорите всем - что сие не так - подменяя рождение свыше от воды и Духа - ясно написанное - вашим личным ложным наставлением. А потом и вопрошаете, мол, да где же вы такое говорили - в смысле отрицали все это.
И то, что ранее - до дня Пятидесятницы было рождение свыше от воды и Духа - вы обманываете людей. Нельзя принять рождение свыше от воды и Духа - пока Иисус Христос не умер и не воскрес.
Это вы лжете - вопреки Слову Божию учения Иисуса Христа. Факт.
И крещение Святым Духом всегда сопровождается говорением на языках, - тоже вы лжете, что сие якобы не так. Если где это подробно не описано - то это не отменяет ясно написанные места - о принятии рождения свыше от воды и Духа - при Апостолах Петре и Павле - как все сие происходит. Рождение одно, - или вы родились как все - или не родились как все. И все.


- А Иисус Господь и заповедал - просить Духа Святого у Бога Отца - публично - или не публично - значения не имеет - от Луки: 11 / 5 - 13.


- Крещение огнем и есть суть испытание для принявших уже рождение свыше от воды и Духа и пребывающих в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - на фоне житейских вопросов и жизненных обстоятельствах каждого человека - о чем Апостолы Христовые и наставляют.


- И хватит лгать уже о дарах Духа Святого. Ясно написано - о дарах - что не всем дается, - кроме говорения на языках - что далее Апостол Павел и провозглашает - чтобы все говорили на языках -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- И если такие как вы - скрывают от людей Слово Божие - ко исполнению - то вот по обману вашему и получается - что не все говорят на языках - не все принимают крещение Святым Духом, - а Слово Божие заповедует - чтобы все говорили на языках - потому что надо чтобы все приняли рождение свыше от воды и Духа - при принятии крещения Святым Духом - которое и сопровождается проявлением дара говорения на языках.
Вам сие уже было ранее указано - но вы скрываете это от людей. Достаточно прочесть ваше ложное наставление обо всем этом.


- И хватит уже лгать - нет никаких "пятидесятников" и других категорий в Слове Бога, - а есть суть учение Иисуса Христа - чрез Апостолов Христовых - которое и провозглашает - чтобы все говорили на языках - вы лично и тут обманываете людей - постоянно в этом -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- Понимаете, или вы читать не умеете - и потому не можете знать этого написанного - или вы специально противоречите Слову Бога - открыто - и пред людьми - и пред Богом. А как иначе объяснить вашу ересь - когда ясно написано - чтобы все говорили языками - а вы говорите всем - что сие не так, - и что некие люди якобы, - а не Сами Апостолы Христовые говорят - чтобы все говорили языками - потому что надо чтобы все спаслись и приняли потому рождение свыше от воды и Духа.


- Не надо людей обманывать - а надо приводить Слово Божие, - а обман - есть грех пред Богом. Покаяться надо во грехах своих тогда - и в ложной имитации говорения на языках.


- И не были вы крещены Святым Духом без проявления говорения на языках, - и не пребывали потому в Слове Божием учения Иисуса Христа - и грешили потому языком своим... Дух Божий может сходить на плоть человека - и ныне - как было и ранее с людьми - до Нового Завета в силе.


- Слово Божие - истина происходящего в Новом Завете - и еже ли кто говорит - что Слово Божие неверное - и обманывает потому людей - то это они неверные Богу - и Слово Бога им не изменить - и каждый даст ответ пред Богом за научении людей по ереси своей.


- И я пишу вам об этом - не первый раз - читайте внимательно и не юлите - мол, не можете прочесть. Бог на вас смотрит все время - и знает - что вам все сие было доведено.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/

Невежа, Христиане спасаются Христом, а не переводами и рукописями.
Даже элементарного не знаешь.


В синодальнем есть вставки, чего нет в том самом Писании, которое нам дано на древнегреческом.
И этого не знаешь тоже.


Церковь Его возрастает в Нём Самом, а не в буквах перевода.
А всё в учителя метишь.


Христиане знают элементарное, в отличие от невежд типа тебя.


Христиане специалисты работают с рукописями греческими, а не с выдумками.


Переведено, в отличии сильно-дальнего.
Двойка тебе за такое поучительство.
Не позорься!

Итак, что в итоге имеем:

- прохрист не смог показать в Писании слово "троица".
- спасается не Христом, а синодальним переводом.
- не знает, что Слово Его дано нам в древнегреческих рукописях.

Таким образом продолжает упорствовать в невежестве, возомнив себя учителем и поучает тому, чего не должно.

О таких сказано:
всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
Как Ианний и Иамврий противились Моисею, так и сии противятся истине, люди, развращенные умом, невежды в вере.
(2Тим.3:7,8)


О беспробудном невежестве прохристы.


Нет ни одной рукописи, в которой есть та самая вставка.
Прохрист вообще не ведает, что такое текстология НЗ, где изучают тексты Священного Писания, а также происхождения и их содержание.
Не ведает этот горе учитель и историю переводов.
Ну не желает сей писарчук учиться, только лезет и лезет ко всем со своими поучениями, ни грамма не имея и представления о предмете разговора.

Таким образом продолжает упорствовать в невежестве, возомнив себя учителем и поучает тому, чего не должно.

6
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18
будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.


- Здесь ясно написано - что говорение на языках - есть суть знамение - и именно для уверовавших о уверовании их - что они приняли крещение Святым Духом - именно это событие и знаменует появление у человека говорения на иных языках. И это и есть цель проповеди Апостолов - в проявлении крещения Святым Духом - как принявших крещения людей - для их спасения.
И если, например, изгнание бесов во имя Иисуса Христа - есть знамение для всех принявших крещения - но этому надо еще наставлять новобранца, - то говорение на языках - есть признак видимый и осязаемый - для всех - и прежде всего для самого человека принявшего крещение Святым Духом. Об этом и речь.
А знамение для неуверовавших - как то, что они есть неверующие и незнающие - и есть говорение на языках церкви Христовой, - во свидетельство этого, - то так все и есть.


- Хватит уже лгать, - нет "пятидесятников" и "харизматов" в Слове Божием. Вы каждый раз лично людям лжете - бесстыдно причем - потому что знаете ведь, что нет такого в Слове Бога - этих названий, - но упорно используете термины эти - в подтверждении вашей личной ереси - мол, что не все они считают - что говорение на языках должно быть при принятии крещения Святым Духом.
А есть в Слове Божием те кто от Бога - и потому слушающие Слово Божие учения Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых - во всей полноте и по всем темам, - а есть те, кто не от Бога - которые не слушают Апостолов Христовых, - вот как и вы - обманывая людей - что якобы крещение Святым Духом не обязательно сопровождается говорением на языках, - но вы же не можете признать пред людьми - что вы не от Бога потому? Ведь так? Вот вы и ссылаетесь потому на придуманные категории людей - не обозначенных в Слове Бога - как суть термины Слова Божия -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- Видите, что написано? Что все начали говорить на иных языках - при принятии крещения Святым Духом - и не было никаких иных даров более при этом?
Почему вы лично так не говорите людям? Потому что вы де не желаете слушать Апостолов Христовых - и потому вы не от Бога? Так что ли? А?


- То есть, ясно написано - что все Апостолы при принятии крещения Святым Духом заговорили на иных языках. Или все остальные люди принимают крещение Святым Духом - точно так же как и Апостолы, - или нет. И все. И выдумывать тут более нечего.
Если вы беретесь поучать людей - то Бог с вас уже спрашивает - за ложь вашу - если вы людей обманываете в Слове Божием - чтобы они не смогли спастись по Слову Бога Нового Завета. Вы это хоть понимаете - вот прежде всего остального?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/

........Лекарь открывается в поступках своих, изобличая всяких лжеучителей, неучей и невежд вроде прохристы.
Ничего сей писарчук прохрист не может противопоставить против истины.
Факт!
Итак - смотрим, читаем, научаемся.


Невежа, Христиане спасаются Христом, а не переводами и рукописями.
Даже элементарного не знаешь.


В синодальнем есть вставки, чего нет в том самом Писании, которое нам дано на древнегреческом.
И этого не знаешь тоже.


Церковь Его возрастает в Нём Самом, а не в буквах перевода.
А всё в учителя метишь.


Христиане знают элементарное, в отличие от невежд типа тебя.


Христиане специалисты работают с рукописями греческими, а не с выдумками.


Переведено, в отличии сильно-дальнего.
Двойка тебе за такое поучительство.
Не позорься!

Итак, что в итоге имеем:

- прохрист не смог показать в Писании слово "троица".
- спасается не Христом, а синодальним переводом.
- не знает, что Слово Его дано нам в древнегреческих рукописях.

Таким образом продолжает упорствовать в невежестве, возомнив себя учителем и поучает тому, чего не должно.

О таких сказано:
всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
Как Ианний и Иамврий противились Моисею, так и сии противятся истине, люди, развращенные умом, невежды в вере.
(2Тим.3:7,8)


О беспробудном невежестве прохристы.


Нет ни одной рукописи, в которой есть та самая вставка.
Прохрист вообще не ведает, что такое текстология НЗ, где изучают тексты Священного Писания, а также происхождения и их содержание.
Не ведает этот горе учитель и историю переводов.
Ну не желает сей писарчук учиться, только лезет и лезет ко всем со своими поучениями, ни грамма не имея и представления о предмете разговора.

Таким образом продолжает упорствовать в невежестве, возомнив себя учителем и поучает тому, чего не должно.

- Вам уже было сказано - и не раз, - что вы абсолютно не разумеете Слово Божие Нового Завета - а поучать других беретесь.


- Рождение от Слова Божия есть рождение свыше - и все остальное происходящее в Новом Завете - по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - как суть осуществление ожидаемого.
Вот по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - все и происходит с человеком, - и надо поступать всем людям - во исполнении заповедей Господа в Новом Завете.
Поэтому Господь и заповедал - рождение свыше - как суть рождение от воды и Духа Божия - чрез принятие человеком водного крещения во имя Иисуса Христа - вхождение в подобие смерти и воскресения Иисуса Христа, - и чрез принятия крещения Святым Духом - при котором и происходит соединение духа человека с Духом Господа -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

- Вот здесь ясно показано в Слове Бога - как именно происходит рождение свыше от воды и Духа -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- Ясно написано - что вначале люди приняли крещение Святым Духом со знамением говорения на иных языках - как было вначале и с Апостолами Христовыми, - а далее Апостол Петр и провозгласил - обязательное принятие и водного крещения во имя Иисуса Христа - рождение от воды - крещение водою.


- А вы сие отрицаете  - и говорите всем - что сие не так - подменяя рождение свыше от воды и Духа - ясно написанное - вашим личным ложным наставлением. А потом и вопрошаете, мол, да где же вы такое говорили - в смысле отрицали все это.
И то, что ранее - до дня Пятидесятницы было рождение свыше от воды и Духа - вы обманываете людей. Нельзя принять рождение свыше от воды и Духа - пока Иисус Христос не умер и не воскрес.
Это вы лжете - вопреки Слову Божию учения Иисуса Христа. Факт.
И крещение Святым Духом всегда сопровождается говорением на языках, - тоже вы лжете, что сие якобы не так. Если где это подробно не описано - то это не отменяет ясно написанные места - о принятии рождения свыше от воды и Духа - при Апостолах Петре и Павле - как все сие происходит. Рождение одно, - или вы родились как все - или не родились как все. И все.


- А Иисус Господь и заповедал - просить Духа Святого у Бога Отца - публично - или не публично - значения не имеет - от Луки: 11 / 5 - 13.


- Крещение огнем и есть суть испытание для принявших уже рождение свыше от воды и Духа и пребывающих в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - на фоне житейских вопросов и жизненных обстоятельствах каждого человека - о чем Апостолы Христовые и наставляют.


- И хватит лгать уже о дарах Духа Святого. Ясно написано - о дарах - что не всем дается, - кроме говорения на языках - что далее Апостол Павел и провозглашает - чтобы все говорили на языках -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- И если такие как вы - скрывают от людей Слово Божие - ко исполнению - то вот по обману вашему и получается - что не все говорят на языках - не все принимают крещение Святым Духом, - а Слово Божие заповедует - чтобы все говорили на языках - потому что надо чтобы все приняли рождение свыше от воды и Духа - при принятии крещения Святым Духом - которое и сопровождается проявлением дара говорения на языках.
Вам сие уже было ранее указано - но вы скрываете это от людей. Достаточно прочесть ваше ложное наставление обо всем этом.


- И хватит уже лгать - нет никаких "пятидесятников" и других категорий в Слове Бога, - а есть суть учение Иисуса Христа - чрез Апостолов Христовых - которое и провозглашает - чтобы все говорили на языках - вы лично и тут обманываете людей - постоянно в этом -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- Понимаете, или вы читать не умеете - и потому не можете знать этого написанного - или вы специально противоречите Слову Бога - открыто - и пред людьми - и пред Богом. А как иначе объяснить вашу ересь - когда ясно написано - чтобы все говорили языками - а вы говорите всем - что сие не так, - и что некие люди якобы, - а не Сами Апостолы Христовые говорят - чтобы все говорили языками - потому что надо чтобы все спаслись и приняли потому рождение свыше от воды и Духа.


- Не надо людей обманывать - а надо приводить Слово Божие, - а обман - есть грех пред Богом. Покаяться надо во грехах своих тогда - и в ложной имитации говорения на языках.


- И не были вы крещены Святым Духом без проявления говорения на языках, - и не пребывали потому в Слове Божием учения Иисуса Христа - и грешили потому языком своим... Дух Божий может сходить на плоть человека - и ныне - как было и ранее с людьми - до Нового Завета в силе.


- Слово Божие - истина происходящего в Новом Завете - и еже ли кто говорит - что Слово Божие неверное - и обманывает потому людей - то это они неверные Богу - и Слово Бога им не изменить - и каждый даст ответ пред Богом за научении людей по ереси своей.


- И я пишу вам об этом - не первый раз - читайте внимательно и не юлите - мол, не можете прочесть. Бог на вас смотрит все время - и знает - что вам все сие было доведено.




6
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18
будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.


- Здесь ясно написано - что говорение на языках - есть суть знамение - и именно для уверовавших о уверовании их - что они приняли крещение Святым Духом - именно это событие и знаменует появление у человека говорения на иных языках. И это и есть цель проповеди Апостолов - в проявлении крещения Святым Духом - как принявших крещения людей - для их спасения.
И если, например, изгнание бесов во имя Иисуса Христа - есть знамение для всех принявших крещения - но этому надо еще наставлять новобранца, - то говорение на языках - есть признак видимый и осязаемый - для всех - и прежде всего для самого человека принявшего крещение Святым Духом. Об этом и речь.
А знамение для неуверовавших - как то, что они есть неверующие и незнающие - и есть говорение на языках церкви Христовой, - во свидетельство этого, - то так все и есть.


- Хватит уже лгать, - нет "пятидесятников" и "харизматов" в Слове Божием. Вы каждый раз лично людям лжете - бесстыдно причем - потому что знаете ведь, что нет такого в Слове Бога - этих названий, - но упорно используете термины эти - в подтверждении вашей личной ереси - мол, что не все они считают - что говорение на языках должно быть при принятии крещения Святым Духом.
А есть в Слове Божием те кто от Бога - и потому слушающие Слово Божие учения Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых - во всей полноте и по всем темам, - а есть те, кто не от Бога - которые не слушают Апостолов Христовых, - вот как и вы - обманывая людей - что якобы крещение Святым Духом не обязательно сопровождается говорением на языках, - но вы же не можете признать пред людьми - что вы не от Бога потому? Ведь так? Вот вы и ссылаетесь потому на придуманные категории людей - не обозначенных в Слове Бога - как суть термины Слова Божия -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- Видите, что написано? Что все начали говорить на иных языках - при принятии крещения Святым Духом - и не было никаких иных даров более при этом?
Почему вы лично так не говорите людям? Потому что вы де не желаете слушать Апостолов Христовых - и потому вы не от Бога? Так что ли? А?


- То есть, ясно написано - что все Апостолы при принятии крещения Святым Духом заговорили на иных языках. Или все остальные люди принимают крещение Святым Духом - точно так же как и Апостолы, - или нет. И все. И выдумывать тут более нечего.
Если вы беретесь поучать людей - то Бог с вас уже спрашивает - за ложь вашу - если вы людей обманываете в Слове Божием - чтобы они не смогли спастись по Слову Бога Нового Завета. Вы это хоть понимаете - вот прежде всего остального?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/

23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- У незнающих и у неверующих - всегда одно и тоже мнение о говорении на языках.


- То есть, надо вначале стать верующим и знающим - а тогда уже только и касаться этой темы - чтобы не свидетельствовать о себе - что они и есть суть - незнающие и неверующие, - то что же вы поучаете людей в том - во что не верите и чего не знаете? Речь о Новом Завете Бога с людьми. Факт.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/

1. - Послушайте, а не надо вводить людей в заблуждение ересью своей.


2. - До дня Пятидесятницы ни один человек не был рожден свыше от воды и Духа - не крестился в смерть Иисуса Христа и не принял крещение Святым Духом - на основании смерти Иисуса Христа заместительной - пред законом - по которому человек и должен умереть навечно - за грехи свои.
И не надо обманывать людей, - рождение от воды есть принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - во исполнении - по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета. А рождение от Слова Божия - и есть суть истина Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - во всей полноте, - во исполнении Которого - человек и принимает рождение свыше от воды и Духа - по истине происходящего с человеком в Новом Завете - по Слову Божию. Не надо обманывать людей и приравнивать рождение от воды - как суть рождение от Слова. Ежели не принял человек водное крещение во имя Иисуса Христа, - то и не имеет потому все то, что происходит с человеком по Слову Божию Нового Завета - при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа.
Весь этот обман - что якобы до дня Пятидесятницы уже было рождение свыше от воды и Духа людей - и нужен только лишь  для того - чтобы заставить человека не принимать водное крещение во имя Иисуса Христа и не принимать крещение Святым Духом - в Новом Завете ныне, - мол, вот ранее люди якобы приняли уже рождение свыше - то и вам не надо ничего делать - как и те не делали ничего. В этом обмане и сама суть в этом.


3. - До дня Пятидесятницы ни один человек не принимал крещение Святым Духом и не принимал водное крещение во имя Иисуса Христа. Невозможно было сие для людей сделать - по определению, - потому что не умер еще тогда Иисус Христос и не воскрес славою Бога Отца, - вот и нельзя потому было креститься в смерть и воскресение Иисуса Христа - когда смерти этой Иисуса Христа на кресте - еще не было -


Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
(От Иоанна 7:39)


16
И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.


4
И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
5
ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.


4. - Кто вам дал право отрицать Слово Божие и провозглашать свое мнение - вместо мнения Апостола Христова? Кто вы вообще такой есть - чтобы говорить - что нельзя подчиняться Слову Божию - чтобы все говорили языками? Речь идет о том - чтобы все приняли крещение Святым Духом - потому что иначе говорение на языках человеком не обретается.
Говорение на языках - есть всегда обращение к Богу - духом - тайное. Это в ответ на обращение к Богу - Бог и дает разумение - что сказать человеку уже по уму своему.
Говорение на языках - есть знамение для верующих о уверовании их - при крещении Святым Духом - о чем Господь и провозгласил в Евангелие от Марка - 16 / 16 - 17. А знамение для неверующих - говорение на языках есть к тому - что они так неверующими и останутся. Пророчествование для неверующих к тому - что они уверуют в Бога. Об этом и речь.
Апостол Павел провозглашает - чтобы все говорили на языках - потому что надо чтобы все приняли крещение Святым Духом - и вам сего не отрицать -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


5. - Перестаньте отрицать все, что говорил Апостол Павел о говорении на языках. Вначале Апостол Павел говорит - что не все говорят на языках - потому что иной говорит на языках - а иной нет. Затем Апостол Павел вопрошает - все ли говорят на языках? А далее Апостол Павел дает и ответ - чтобы все говорили на языках - как воля Господа в Новом Завете - потому что надо чтобы все приняли крещение Святым Духом, - в этом и весь смысл этого провозглашения - что только по одном дару Духа Святого говорения на языках так и заповедано Богом в Новом Завете - чтобы все говорили на языках, - то есть, - вы отрицаете всю полноту написанного Апостолом Павлом о говорении на языках -


8
Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9
иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10
иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.


30
Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


6. - Дух Святой и разделяет и дает - особо каждому, - и при принятии каждым крещения Святым Духом - дар говорения на языках - и в том числе. Все так и есть. Потому об одном даре говорения на языках только и заповедано - чтобы все говорили языками. И вам сего не отрицать.
Не все говорят на языках в церквах - потому что не все еще приняли крещение Святым Духом, - вот потому и не все.


7. - Скажите, вы вообще страха Божьего не имеете, - и вы анафемы Бога потому не боитесь - за отрицание и искажение и добавок ваших Слова Божия Нового Завета - к Галатам : 1 / 8 - 9? Есть в Новом Завете люди - принявшие крещение Святым Духом, есть принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа, есть принявшие оба крещения - как суть рождение свыше от воды и Духа, - а вы людей обманываете, - придавая свои обозначения - но только бы чтобы не быть как Апостолы Христовые - принявшие рождение свыше от воды и Духа.
И за обман ваш - что рождение от воды - это рождение от Слова, - когда рождение от воды есть принятие - по Слову Божию - именно принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - как суть вхождение при погружении в воду - в подобие смерти и воскресения Иисуса Христа. Анафема уже вас ждет - за вашу отсебятину. Как вы Бога не боитесь? А?


8. - Немой человек - говорит на языках - воздыханиями неизреченными, - что так бывает говорят на языках и не немые. Вам уже все сие было отвечено.
Духа Святого человек должен попросить у Бога Отца - по заповеди Господа - ибо просящие получают - от Луки: 11 / 5 - 13.
Крещение огнем человек не просит - это есть испытание человека принявшего рождение свыше от воды и Духа и находящегося в научении по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета -


5
силою Божиею через веру соблюдаемых ко спасению, готовому открыться в последнее время.
6
О сем радуйтесь, поскорбев теперь немного, если нужно, от различных искушений,
7
дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа,


11
Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.
12
Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, -
13
каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
14
У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
15
А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.


9. - Человек - который противится Господу - в обретении говорения на языках при крещении Святым Духом, - крещения Святым Духом не получает от Бога - за непослушание Богу во всем. Не соединяется тогда дух человека с Духом Господа - и не может потому дух человека обращаться к Богу Отцу духов говорением на языках. В доме Корнилия - язычники не знали ничего - но доверяли Богу и не боялись ничего, - и все заговорили тут же на языках - при принятии крещения Святым Духом - без всяких проблем. Ведь так?
Потому и Иисус Господь заповедал - чтобы человек просил у Бога Отца Духа Святого - от Луки: 11 / 5 - 13, - выказывая тем самым свою добрую волю и признавая - что только по великой милости Бога Отца - он обретает крещение Святым Духом. Кто этой честью пренебрегает и отказывается от дара говорения на языках, - тот этой чести не достоин - потому и не получает от Бога Отца крещение Святым Духом. Апостолы Христовые не отказывались от дара говорения на языках.


10. - И ранее пророки - до Нового Завета имели дар пророчества и Дух Христов сходил на них - на плоть их, - но они не могли принять рождение свыше от воды и Духа - пока Иисус Господь не пострадал на кресте - и не умер и не воскрес - славою Бога Отца, - и пророки это знали, - потому и исследовали Писание о каком времени идет речь, - и потому и написано о Апостолах Христовых - которые ныне Духом Святым и благовествуют рождение свыше от воды и Духа - по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета.
До дня Пятидесятницы - все дары проявлялись - от Бога, - но только не говорение на языках - при котором дух человека соединяется с Духом Господа и может уже обращаться к Отцу духов - говорением на языках - устами плоти и минуя разум плоти. Невозможно сие было ранее - пока Иисус Христос не умер и не воскрес - по определению - и вам сего не отрицать -


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


10. - Говорение на языках - никто из Апостолов и нигде не испытывал. Это говорение на языках - непонятно никому из людей - гарантировано - по определению истины Слова Божия. Если понятно, - то это не говорение на языках. Факт. Испытывается дух - кто какого духа - чрез послушание Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - реченного Святым Духом чрез Апостолов Христовых - во всей полноте. Вы эту проверку не проходите - потому что не говорите людям - как Апостол Павел провозглашает - чтобы все говорили на языках -


1
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


11. - И хватит уже лгать, - сеять в людях неверие в благость Бога Отца и в Слово Божие, - когда человек обращается к Богу Отцу в прошении дать ему Духа Святого - то Бог змею не дает - от Луки: 11 / 5 - 13.
А змея как раз проявляется - не в даре говорения на языках, - а в непослушании Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - во всей полноте. Факт.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/