Говорение на иных языках. Пророчество.

- Послушайте, если вы Второзаконие прочесть не можете - и не видите в законе Моисеевом прописанного десятословия, тем более вы "потеряетесь " в Новом Завете - когда над каждым термином Нового Завета надо осмысленно соображать, да еще и в сочетании их между собой.


- Когда если не отрицать Слово Божие, - то все там ясно и понятно написано - и о крещении Святым Духом - и о говорении на языках - и о пророчествовании -


1
В Кесарии был некоторый муж, именем Корнилий, сотник из полка, называемого Италийским,
2
благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу.
24
В следующий день пришли они в Кесарию. Корнилий же ожидал их, созвав родственников своих и близких друзей.
44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- То есть, вот со всей округе - среди всех людей - евреев обрезанных и необрезанных, прозелитов и язычников - славящих Бога, - каким был и Корнилий со всем своим домом - как молящийся Богу, - ибо в Писании провозглашено - славьте Бога - и это не было тайной не для кого из людей, так вот, - из всех людей и со всей огруге славящих Бога, - Иудеи уверовавшие во главе с Апостолом Петром признали - и это Библейский пример - к научению, - что крещение Святым Духом получили только те, - кто заговорили тут же на языках, - ибо по славословию Бога крещенный Святым Духом не определяется. Язычники итак уже славили Бога - когда к ним пришел Апостол Петр, - Корнилий так сразу пал Петру в ноги - зная Чей он Посланник. Скажите, много ервеев падало Апостолу Петру в ноги - зная Чей он Посланник?
Вы это понимаете?


- То есть, Иудеи уверовавшие и принявшие крещение Святым Духом со свидетельством говорения на языках - знали все это - уже ранее, - и изумились тому, что все здоровые взрослые мужики язычники вдруг залепетали на языках, - вот как и сами Иудеи ранее принявшие крещение Святым Духом, - что Бог дал крещение Святым Духом - суть рождение свыше от Духа - и язычникам, - что для тех Иудеев - привыкших, что Бог якобы только их одних избрал, - было невероятным и невозможным.
Но именно говорение на языках - Иудеев этих и убедило в этом, - ибо язычники никак не могли знать этого заранее - чтобы сговориться между собой, и для язычников - как и ныне - такое говорение на языках было уморазмом - непривычным и непонятным - вот чтобы язычники таким образом вдруг стали вести себя - причем одновременно и все вместе.
То есть, если бы не было видимого признака крещния Святым Духом язычников - именно говорения на языках, то - Иудеи уверовавшие - никогда бы не признали - что и язычники были крещены Святым Духом - да еще и при них. Иудеи и есть самые строгие и верные потому свидетели всего этого, - потому что речь шла о язычниках.
Вы это понимаете?

- Далее - в главе 11 Деяний - Апостол Петр рассказывает все это - другим Иудеям в Иерусалиме - что произошло в доме Корнилия - с язычниками -


1
Услышали Апостолы и братия, бывшие в Иудее, что и язычники приняли слово Божие.
2
И когда Петр пришел в Иерусалим, обрезанные упрекали его,
3
говоря: ты ходил к людям необрезанным и ел с ними.
15
Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16
Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым ".
17
Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
18
Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.


- Апостол Петр рассказывает Иудеям - что с ним было в тот момент - когда и язычники приняли крещение Святым Духом, - что вспомнил он о крещении Святым Духом - Дух Святой напомнил это Апостолу Петру - вот внутри него, - и что сошел на язычников Дух Святой - внимание - как и на самих Апостолов - в н а ч а л е, - то есть, в день Пятидесятницы - когда Апостолы находились внутри дома - где и приняли крещение Святым Духом - то все они и заговорили тут же на иных языках - и ничего более с ними не было. Никаких других проявлений Духа Святого -


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- То есть, вначале - на что Апостол Петр и ссылается - все принявшие крещение Святым Духом заговорили только на иных языках.


- И что?


- И это было единственным аргументом - для Иудеев - что и язычники приняли крещение Святым Духом - в жизнь вечную, - вот так же, как и сами Иудеи до этого.


- Вам это понятно?


- То есть, Слово Божие научает, что и для Апостола Петра, и для всех Иудеев - и находящихся в доме Корнилия, и в Иерусалиме - по разъяснениям Апостола Петра - о единственном признаке крещения Святым Духом - все Иудеи подтвердили - что и те именно язычники приняли крещение Святым Духом в жизнь вечную.


- Вам это понятно?


- То есть, отрицая сие, - человек отрицает ясно написанное Слово Божие - научающее на примере Иудеев с язычниками - как именно определяется крещение Святым Духом у человека.


- То есть, есть некоторые еретики, которые специально отрицают Слово Божие - и на основании этого отрицания - и строят далее весь свой обман о даре Бога духовном - говорении на языках.


- А далее Апостол Павел и разъясняет - к научению, - что говорение на языках - это есть суть обращение духа человека тайное к Богу Отцу - и непонятное никому из людей. Дух человека, - сам человек и есть суть дух, - именно так и обращается к Богу Отцу. То есть, это не язык плоти, но язык духа - язык самого человека и есть -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- То есть, это есть суть Библейское определение говорения на языках, - что если это именно говорение на языках, - то это говорение на языках - всегда непонятно людям, - ибо это есть суть тайная исповедь духа человека - Богу, - и Бог так предопределил, что говорение на языках - не должно быть понятно потому людям - как тайна исповеди духа человека - самого человека - Богу. И если Бог не даст разумения говорения на языках произнесенного - истолкователю - о чем была речь, то этого никто из людей и не узнает - от слов никогда и никак.
Это понятно? Понятно, что человек тут не волен что - либо менять, а все происходит именно так, как предопределил это Сам Бог - для человека.
Потому далее и Апостол Павел Духом Святым провозглашает заповедь Господа в Новом Завете - желаю, чтобы все говорили языками - потому что говорение на языках обретается только лишь принятием крещения Святым Духом.
То есть, это тоже самое, что сказать - желаю, чтобы все были крещены Святым Духом.
Вот об одном лишь даре духовном - говорения на языках - так и сказано - чтобы все имели. Вот все остальные дары - все не имеют и о них нигде не сказано - не заповедано - чтобы их все имели, а вот о говорении на языках так и написано - чтобы все говорили языками - чтбы все могли обращаться к Богу Отцу духом тайно - устами плоти - ибо говорние на языках обретается лишь при принятии крещения Святым Духом - как суть знамение и свидетельство этого - для самого человека -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- Чтобы вот все так могли обращаться к Богу - говорением на языках.


- Это понятно? Что тут сложного для разумения - если не быть еретиком и не отрицать Слово Божие - к погибели своей вечной?




- А если надо обращаться к людям?


То тут же и написано Апостолом Павлом - что для обращения к людям - хоть на каких тогда наречиях - понятных людям, - есть дар духовный - пророчество, - вот тогда уже сие и происходит - и на иностранных языках - и в том числе -


3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- И Бог дает такой пример в Писании, когда ослица обратилась к человеку - на его наречии. То есть, если Бог захочет, то и человек тем более сможет обратиться к другому человеку - на его наречии, - но сие есть уже дар пророчествования - для обращения к людям.


- Когда говорится о прямом пророчествовании, - то пророчествующий сосуд - не знает заранее - что именно он произнесет в следующий момент времени - он сам просто слушает это.


- То есть, дар говорения на языках - это для обращения к Богу именно, дар пророчествования - для обращения к людям именно.


- Это понятно?


- Апостол Павел именно с этого и начинает свое наставление о говорении на языках и пророчествовании в главе 14 1 - Коринфянам, - и далее и рассмавтривает два этих дара - в сравнении их и по различному их предназначению. То есть, все остальное далее написанное Апостолом Павлом - надо воспринимать совместно с началом его наставления - что это такое говорение на языках - и для чего именно этот дар предназначен.


- Скажите, что тут такого трудного, чтобы понять все это?


- А вот когда Апостолы в день Пятидесятницы - после принятия ими крещения Святым Духом - вышли из дома - к людям, - то Апостолы и обратились к людям - на понятных людям наречиях - даром пророчествования, - что Апостол Петр в конце и подтвердил, - что сие есть предреченное Иоилем - будут пророчествовать. То есть, Апостол Петр и назвал - происходящее на улице - когда люди слышали свое наречие - что Апостолы обращались к ним так, - то сие есть пророчествование. Вот как и Апостол Павел назвал - обращение к людям - пророчествованием.


- Что здесь такого непонятного - если внимательно читать и ничего не искажать и не отрицать?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru

- И о говорении на языках - этот еретик говорит - с точностью до наоборот.


- Первоапостольская церковь вся говорила на языках - потому что все приняли равно и водное крещение во имя Иисуса Христа - и крещение Святым Духом -

23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- То есть, ясно написано что вся церковь сходится на общее собрание - и все говорят на языках - во всеобщей молитве к Богу Отцу, - и если кто войдет - из незнающих и неверующих - то они и скажут - что сие якобы беснование.


- Что тут непонятно? Этот еретик точно так и поступает - как о нем написано - разъяснено Богом в учении Его.


- А какое это было говорение у церкви Христовой? Да вот же - Апостол Павел и дает определение в Слове Бога -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- Что это есть обращение духа человека к Богу Отцу - тайное - и непонятное никому из людей, - исповедь это духа человека к Богу Отцу - тайная - и непонятная никому из людей.
То есть, если говорение на языках будет понятно хоть одному человеку - на его наречии - то это уже не говорение на языках - ибо говорение на языках непонятно людям - по воле Бога - и Апостол это и пишет. Нормально это и верно - по Слову Бога - что говорение на языках непонятно никому из людей, - так написано в Слове Бога.


- Что делает этот еретик?


- Он то, что есть на самом деле - непонятливость говорения на языках - берет и объявляет - что говорение на языках - якобы поэтому нетаковое.


- Понимаете что происходит?


- Бог в Слове Своем говорит - что говорение на языках - непонятно никому из людей - вот гарантировано - ибо Это Есть Слово Бога, - еретик этот берет и переворачивает с ног на голову - и объявляет - что раз говорение на языках непонятно никому из людей - то это нетаковое говорение - якобы ложный дар этот потому.


- То есть, еретик этот сразу - и отрицает Слово Божие - ясно и однозначно написанное - и подменяет - наставляет людей - что в Слове Бога сие неправильно - а он говорит верно - что говорение на языках понятно для людей.


- А от этого зависит жизнь вечная человека - когда он обретет крещение Святым Духом и его говорение на языках будет непонятно людям - что так все сие и есть и так и должно быть, - а послушает этого еретика - и испугается и откажется потому от крещения Святым Духом.
На практике - люди боятся крещения Святым Духом потому - что боятся дара говорения на языках - который тут же открывается в человеке - независимо от воли человека - и Бог видит сердце этого человека - неверующего Богу, что Он благ - и не дает потому крещения Святым Духом - по неверию этого человека.


- А Апостол Павел отвечает на свой же вопрос - все ли говорят языками? Желаю чтобы все говорили на языках - лишь об одном даре духовном так написано в Слове Бога, - то есть, чтобы все приняли крещение Святым Духом - а говорение на языках есть следствие этого -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- А то, что говорение на языках никто из людей не понимает - и подтверждено так же - что есть дар духовный - истолкование говорения на языках - если Богу будет угодно это.
Поэтому и написано - нет истолкователя - то в церкви молчи - не говори с кафедры в обращении к собранию, - а говори себе и к Богу - то есть, говори себе под нос в обращении к Богу - что и есть суть совместная молитва на языках церкви Христовой -


28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.


- И все. Никто из Апостолов говорение на языках - не запрещал в собраниях - напротив - и в доме Корнилия и при Апостоле Павле - все говорили на языках - совместно и никто не прятался.


- Апостол Павел и наставлял - что не надо к людям обращаться горением на языках - к Богу предназначено обращение говорения на языках, - люди все равно никогда ничего не поймут.


- Дар пророчества есть для обращения к людям - на понятных людям наречиях и для назидания -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Но дар пророчествования - все люди не получают автоматически при крещении Святым Духом - вот как дар говорения на языках, - поэтому о нем и надо ревновать и просить у Бога Отца - если кто еще не получил этот дар - и если Богу будет угодно...


- То есть, понимаете о чем речь?


- Что этот человек постоянный и паталогический лжец - и его надо все время изобличать - приводя ясно написанное Слово Божие, - иначе он обманывает людей - и это ему нравится.
Конечно же он давно находится под анафемой Бога за такое отрицание и искажение Слова Божия Нового Завета.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru

- Если вы внимательно посмотрите - на принятие крещения Святым Духом - и в доме в Иерусалиме с Апостолами, и в доме Корнилия, и при Апостоле Павле в 19 главе Деяний - то вы не увидите там истолкователей - но тем не менее - говорение на языках не перестало быть тем даром - каким оно и есть - как суть обращение духа человека тайное к Богу непонятное никому из людей. И у Апостолов это никакого нарекания не вызывало.


- Более того - Бог же ясно заповедал - что -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- Что говорение на языках есть тайная исповедь духа человека - в обращении к Богу - и здесь не написано - что Бог обещал эту тайну раскрывать людям - а именно поэтому - говорение на языках и непонятно никому из людей.

- То есть, речь идет о том - что ежели нет истолкователя - не дает Бог истолкования потому что, - то и нет никаких проблем - говори себе и Богу - духом - что и есть суть совместная молитва к Богу говорением на языках - в собрании. Ну или поодиночке.


- Для обращения к людям - на понятных людям наречиях - для назидания - есть дар пророчествования - предназначенный именно для обращения к людям уже - и тут никакого истолкования не требуется -


3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Вот что тут такого сложного,- чтобы понять все это?


- Но, каждый говорящий на языках - иногда получает от Бога и вразумление - краткое, - если Бог даст, - о чем была молитва на языках. Человек вначале не разумеет этого - он просто вдруг осознает в мыслях своих - что вот было благодарение Бога при этом, например. Но это не значит, что человек при этом должен вдруг вскакивать - и всем тут же рассказывать это - останавливая собрание.


- Вот, сам Апостол Павел говорит это о себе - в собрании - когда он сам говорит на языках -


15
Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
16
Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь " при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
17
Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.


- То есть, Апостол Павел получил разумение от Бога - что он говорением на языках - благодарит Бога - но стоящий рядом простолюдин - не разумеет этого - не разумеет говорение на языках Апостола Павла. И что? Апостол Павел же не вскакивает - и не прерывает собрание - мол, он получил краткое вразумление при говорении на языках - что он хорошо благодарит Бога. Ведь так?


- То есть, о чем речь? Что когда истолкователь истолковывает говорение на языках - то он не переводит буквально как переводчик - слово в слово и фраза в фразу. Истолкователь после произнесенного говорения на языках - кратко от Бога получает разумение - о чем была речь - ну или что Бог хочет открыть ему - при этом. От Бога сие и зависит.
То есть, это просто краткое вразумление от Бога, - вот это вразумление истолкователь и озвучивает всем окружающим тогда уже.


- В собрании - при совместной молитвы на языках - это происходит обычно так.
Служитель ведет молитву - обращаясь к Богу на понятном всем языке - прося что - то у Бога или за кого - то, - но и молится и на языках при этом так же, как и все. А в конце молитвы - служитель и спрашивает у всех присутствующих - может что было показано или что было сказано Богом - в момент молитвы на языках?
Встает обычно сосуд - который получает вразумление от Бога - и говорит, - мол,- на такую то молитву - было видение - показано то - то и то - то, было сказано - то - то и то - то, - и пересказывается все - что Бог открыл человеку этому - во время совместной молитвы на языках.
То есть, происходит одновременно и истолкование - и разъяснение видений - которые Бог показал. Встают обычно два - три человека - которым Бог все это и разъясняет таким образом.
Есть еще и пророчествующий сосуд - который во время молитвы на языках - возвышает вдруг голос свой - и начинает пророчествовать - на понятном всем языке - "Дети Мои, так говорит Дух Святой..." И человек этот начинает пророчествовать - прерываясь иногда кратко на говорение на языках - получая в этот момент вразумление - и продолжает снова пророчествовать.


- То есть, в церкви Христовой все есть - но никто вам не обязан все это афишировать и искушать Бога в этом.


- То есть, говорение на языках - есть всегда обращение к Богу духа человека тайное и непонятное никогда людям, а пророчествование - есть всегда обращение к людям на понятных людям наречиях.
Каждый дар имеет свое прямое предназначение у Бога - и каждый дар в этом совершенен.


- А Апостол Павел - наставлял в сравнении - двух даров, - говорения на языках - и пророчествования, - и что говорение на языках - не предназначено для прямого обращения к людям, - все равно никто из людей ничего не поймет.


- И не идите вслед лжецов, которые - когда ясно написано - что говорение на языках никто из людей не понимает - вдруг говорят, что они нечто поняли нетаковое, ну или - был дар пророчествование - и кто - то вдруг из христиан стал говорить нечто нехорошее на Бога якобы.
Во - первых,- еретики все лжецы - которые смотрят вам в глаза и тут же обманывают вас в написанном Слове Божием - и тем более они лгут - когда уничижают дар Бога - говорение на языках, - причем ссылаясь при этом - вы только вдумайтесь - на колдунов, - когда христиане в собрании славят Господа и молятся Богу и покаялись уже давно во всех грехах своих, - то еретики эти ходят к колдунам - и ссылаются на их пример, - когда реально невозможно человеку подделать говорение на языках - и за каждое лживое слово - а тем более за лживость в говорении на языках - человек даст ответ Богу за ложь свою, - и христиане это хорошо знают, - не могут христиане сознательно обманывать людей - вот как бы специально - грех это для христиан пред Богом.
То есть, все христиане стремятся вообще не лгать - не нарушать заповеди Нового Завета Бога с людьми.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru

- Вам и говорят, что написано - что если нет истолкователя - то говори себе и Богу. И нет никаких проблем - дар говорения на языках от этого не меняется.
Вы и о Апостолах Христовых нигде не читали - чтобы хоть кто из них демонстрировал дар истолкования. Ну и что? От этого их Послания не стали меньше.
А вот для назидания церкви - есть дар пророчествования.


- И вы ищите своего спасения чрез Слово Божие - а не засматривайтесь на других - мол, раз они не таковые по вашему неразумению еще, - значит и вам якобы не надо принимать крещение Святым Духом.


- Это люди не принявшие еще водное крещение во имя Иисуса Христа. Как есть и принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа - но не принявшие еще крещение Святым Духом - почитайте притчу о десяти девах...


- Это только говорит - что еретики - и те, и те, - как отрицающие Слово Божие - одни об обязательности принятия и водного крещения во имя Иисуса Христа, а другие - об обязательности принятия и крещения Святым Духом.


- То есть, или они покорятся Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета и примут рождение свыше от воды и Духа, - и спасутся тогда, или не покорятся - и не войдут в Царствие Божие - по причине отсутствия одного из крещений -


16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;



- Что вам тут еще непонятно?


- Апостолы Христовые нигде не испытывали говорение на языках - и нигде не выделялось критичность отсутствие дара истолкования.
Тем более, что вам говорят, что почти каждый говорящий на языках - в следствии принятия им крещения Святым Духом - хоть раз - но испытывал вразумление от Бога - о чем была речь - кратко - но просто человек не предает сразу этому никакого значения.


- А то, чем занимаетесь вы - так это один из приемов еретиков, мол, раз говорение на языках якобы не назидает - то и это нетаковое говорение на языках.


- А предназначение говорения на языках - обращаться к Богу - а не к людям.


- Речь идет о принятии человеком крещения Святым Духом.


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- Где вы тут видите - что говорение на языках - предназначено для назидания церкви?


- Вам что - заняться более нечем. Напротив, написано - что никто из людей не понимает говорения на языках.


- А если нет воли Бога - чтобы вы знали - о чем говорит дух человека к Богу - тайно, - то вы и не узнаете. Не ваше это дело.


- Ну вы же признаете тайну исповеди человека пред Богом? И что? Спите спокойно от того - то вы не знаете - о чем человек исповедовался Богу - и вам Бог это не открыл?


- То тут точно так же. Бог нигде не обещал - раскрывать тайну обращения духа человека к Богу говорением на языках.


- И если вы не видите не у кого из Апостолов проявления дара истолкования - то и Послание Апостолов от этого не стали меньше для вас, - как и их говорение на языках - от этого не изменилось - от слова - никак.


- Ищите наставление церкви - в проявлении дара пророчествования -


29
И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
30
Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
31
Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
32
И духи пророческие послушны пророкам,


- Так и бывает - при разборе Слова Божия...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru

Очень большое послание. Прочесть всё сразу и усвоить, - не возможно.

- Вы научайтесь в Слове Бога. Апостолы Христорвые проповедовали иные языки - и Слово Божие - где ясно научают - что крещение Святым Духом сопровождается говорением на языках -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- Так Апостолы Христовые и были первыми людьми - которые приняли рождение свыше от воды и Духа - и крещение Святым Духом - и в том числе, - это есть учение Апостолов Христовых - вы сие читаете в Слове Божием чрез Апостолов Христовых - и знаете - из Слова Божия - что Господь заповедал всем и вся - принять рождение свыше от воды и Духа - то есть, принять водное крещение и крещение Святым Духом -


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- И нет никакого "пятидесятнического закона" - в Слове божием - есть учение Первоапостольское - и церковь Иисуса Христа - при Апостолах Хрситовых - как и поныне -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Видите, что Апостол Павел пишет - что вся церковь Христовая говорит на языках.


- Вот, еще раз о принятии рождения свыше - да в один день -


1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.


- То есть, все двенадцать человек приняли крещение Святым Духом - и заговорили тут же на иных языках - как и Апостолы Христовые при принятии ими крещения Святым Духом - в доме - в день Пятидесятницы.
Вот было бы написано здесь - что одиннадцать из них заговорили на иных языках - а один нет, - то и мы бы и так и говорили - какие вопросы?
Но нет же такого.


- А не надо ломать копья - а надо научаться у Апостолы Христовых - по Слову Божию Нового Завета, - а не по ереси некоторых - вопреки Слову Божию.


- Я же вам привожу Слово Божие - о говорении на языках и о крещении Святым Духом - а не опусы людей из разных журналов.
Люди спасаются Словом Божием Нового Завета.


- В Новом Завете нет никаких "баптистов", - а есть принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа - и не принявшие еще крещение Святым Духом - христиане.


- Если кто еще не принял крещение Святым Духом - тот и не имеет свидетельство этого - дара от Бога - говорение на языках. Этот дар никак иначе не обретается человеком - как только при принятии им крещения Святым Духом. Цель - принять крещение Святым Духом, - а дар говорения на языках - сопровождает крещение Святым Духом - когда дух человека уже может напрямую обращаться к Богу Отцу - чрез уста плоти -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- То есть, дух человека оживает Духом Господа - соединяясь с Духом Господа - и может уже тайно обращаться к Богу - тайное исповедание это - непонятное никому из людей.
Вот кроме как чрез крещение Святым Духом - этот дар не обретается - нигде в Слове Бога иных примеров нет.
Вот все остальные дары духовные - написано - просить и ревновать, а об этом даре - нет.
Просто - все христиане принимают крещение Святым Духом - прося Духа Святого у Бога Отца в Новом Завете - по заповеди Господа Иисуса Христа - от Луки: 11 / 5 - 13, - а говорение на языках само собой образуется у человека при этом.


- Дух Святой и ранее сходил на плоть человеков - пророки это знают - и ныне это возможно. Но это не есть суть еще крещение Святым Духом - когда дух человека соединяется с Духом Господа. Этот дар проявляется только лишь при принятии человеком рождения свыше - от воды и Духа - вот как и у Апостолов Христовых - всем в пример.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru

- Вот если научаться в Слове Божием - что вы и не делаете, как видно, потому и не знаете и не разумеете, - то вы и узнаете из Слова Божия - Первоапостольское научение Апостола Павла - о двух дарах - о говорении на языках - и о пророчествовании - в сравнении их друг с другом -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- То есть, с самого начала Апостол Павел сразу же и дает определение и говорению на языках - и пророчествованию - обоим этим дарам, - а далее уже и надо все наставление Апостола Павла воспринимать совместно с этим, - а не вопреки этому.


- То есть, говорение на языках - это всегда есть суть обращение духа человека тайное к Богу - и непонятное никогда людям. К Богу это обращение - а не к людям.


- Пророчествование - это всегда есть суть обращение именно к людям - и потому и обращение это к людям на понятных людям наречиях - к людям же обращение, - в том числе и на иностранных языках - когда сам пророк этого не понимает - слушающий его понимает - к кому направлено Богом это обращение.


- Вы вот сразу - прямо сейчас скажите, - что вам тут такого трудного и непонятного во всем этом, - что говорение на языках есть всегда обращение к Богу - для этого Богом и предназначен дар этот, а пророчествование - есть всегда обращение к людям - для этого Богом и предназначен дар этот?


- То есть, когда вы приводите пример - что человек обратился к другому человеку - в собрании - на понятном ему наречии - то это есть суть пророчествование. Богу возможно все. Найдите в Писании - когда Бог дал ослице обратиться к человеку на наречии его. Тем более Бог может дар обратиться человеку к другому человеку - на его наречии - если это Богу будет угодно.


- А говорение на языках - это есть дар - предназначенный Богом для того, чтобы дух человека мог обращаться к Богу - напрямую - чрез уста плоти - и минуя при этом плотской разум человека, - и непонятно это никому из людей. Все сие от Бога и исходит.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru

- В том - то все и дело, что вы не желаете учиться в Слове Божием.


- В Слове Божием говорение на языках - нигде никто из Апостолов не проверял - и нигде не заповедано сие делать.
Напротив - сразу известно из Слова Божия - что ежели кто вдруг понимает говорение на языках - то это не говорение на языках, - потому что говорение на языках - никто из людей не понимает.

- И только об одном даре так написано - чтобы все говорили языками - потому что это связано с крещением Святым Духом - то есть, чтобы все приняли крещение Святым Духом.


- Говорение на языках - подделать невозможно - ибо это обращение духа человека к Богу - тайное - тайная исповедь духа человека Богу - и каждый крещенный Святым Духом - знает - что говорение на языках - от Бога - и как все это происходит в нем самом.


- А вот кто какого духа - проверятся легко - по Слову Божию - по истине происходящей -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


Синодальный
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

Современный
Но мы принадлежим Богу: тот, кому известен Бог, прислушивается к нам; тот же, кто не принадлежит Богу, не слушает нас. Вот как мы можем распознать Дух, несущий истину, и дух, приносящий людям смятение.

РБО. Радостная весть
Мы же от Бога, и тот, кто знает Бога, нас слушает, а кто не от Бога, нас не слушает. Вот так мы можем узнать дух истины и дух лжи.


- Вот на этом основании - делаю вывод - что вы не от Бога - ибо вы не желаете слушать - что говорит Бог в Слове Своем чрез Апостолов Христовых. Факт.


- Вы согласны с Этим Словом Бога - как проверяется - кто есть кто?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru

- Так и проверяйте и держитесь Слова Божия - поверяйте по истине Слова Божия, - просите Духа Святого у Бога Отца - по заповеди Господа Иисуса Христа - от Луки: 11 / 5 - 13 - ибо Бог змею не дает, - проверяйте эту истину. Какие вопросы?


- А о говорении на языках сразу написано - что непонятно сие никому из людей. Вот и проверяйте сами - непонятно - значит по истине происходящего, - понятно - значит ложь. Какие вопросы?
Вы же проверять должны по Слову Божию - а не по своим личным правилам - вопреки Слову Божию. Ведь так?


- А что написано сразу о церкви Христовой?


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Вот и проверяйте - по Слову Божию, - что те, кто так говорит на церковь Христовую - на христиан принявших рождение свыше от воды и Духа - и потому говорящих на языках, - что они якобы беснуются, - что они тогда реально есть неверующие и незнающие.
Испытывайте так всех людей - по этому признаку.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru

- Говорение на языках есть знамение и свидетельствование крещения Святым Духом человека - как рождение от Духа.
А вот уже сам дар этот - есть искушение и соблазн для неверующих и незнающих - что Апостол Павел и разъясняет на конкретном примере - смотрите - учитесь у Павла -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Видите как это происходит - что неверующие и незнающие о церкви Христовой говорят - всегда - что они беснуются - и так и есть?


- А церковь Христовая вначале - при Апостолах Христовых - вся говорила языками - все принимали оба крещения потому что, - об этом Апостол Павел и пишет -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Вот церковь Христовая тогда была малочисленна - в сравнении с нынешним временем - и не было у них никого, кто бы посмел перечить Апостолам Христовым - вот и говорение на языках - как знамение крещения Святым Духом - было нормой для большинства.


- Это ныне появились многие, которые искажают учение Иисуса Христа Нового Завета - и Бога не боятся.


- А Апостол Павел ясно провозгласил Святым Духом - желаю чтобы все говорили языками - чтобы все были крещены Святым Духом потому. И мы так и говорим...


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru