Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 04 фев 2023, 14:34

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2249 ]  На страницу Пред.  1 ... 221, 222, 223, 224, 225  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2022, 20:37 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 17336
- Еще раз. Что делает еретик?


- Еретик берет - и отрицает - замалчивает ясное Слово Божие - чтобы затем на своей этой ереси - отрицании Слова Божия - утверждать другую ересь.


- Вот берется и сразу отрицается Слово Божие -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Понятно же написано - что говорение на языках - есть обращение духа человека к Богу - тайное - непонятное никому из людей.


- А отсюда следует, что если некое произношение понятно людям - то это не говорение на языках.


- Что делает еретик? Еретик отрицает - вычеркивает это ясно разъясняющее Слово Божие - чтобы затем обмануть людей - и сказать - что понятное людям и есть якобы говорение на языках. Вот и все. Обман совершен - к погибели людей веной.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Последний раз редактировалось proxrista 03 ноя 2022, 20:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2022, 20:06 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 17336
- То есть, еретик делает все, но лишь бы убедить людей - что дар духовный говорения на языках - уничинижить, обозвать и оболгать.
На самом деле - это самый безобидный дар Бога - когда дух человека - соединенный с Духом Господа - может обращаться к Богу Отцу своему - напрямую - устами плоти - минуя плотской ум -


14
Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
15
Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
16
Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь " при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
17
Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.


- Поэтому говорения на языках - никто не просит, просят у Бога Отца Святого Духа - крещения Святым Духом.


- Если говорить о теме говорения на языках - то цель еретиков разных мастей - есть - сделать все, но лишь бы убить веру у людей в благость Бога Отца и в необходимость принимать крещение Святым Духом - как именно крещение Святым Духом и положено принимать по Слову Бога и по воле Бога.


- То есть, крещение Святым Духом и есть то масло - которое не хватило пяти девам - из десяти - и эти пять дев не вошли потому за Господом далее - то есть, рождение свыше было от воды только - но не было от Духа Божия.


- сатана этого и добивается - вот чтобы люди не принимали крещение Святым Духом - сея неверие в сердца людей, - чтобы человек боялся принимать крещение Святым Духом - потому что - видите ли - сатана убеждает - что якобы говорение на языках - это нечто якобы нетаковое.
То есть, когда человек не смотрит на Слово Бога - разъясняющее - как это все происходит - но верит еретикам разных мастей - и боится потому - что вот он сейчас может заговорить на иных языках - обратиться духом к Богу тайно - когда сие непонятно людям.
Потому Бог и предупреждал - что боязливые - Царства Божия не наследуют -


Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откровение 21:8)


- Вот представьте - что все эти еретики отрицающие Слово Божие о говорении на языках - и подменяющие потому своей ересью ясно написанное - вот если бы они присутствовали - в доме Корнилия - когда все присутствующие язычники - вдруг - заговорили на языках - при крещении их Святым Духом, - и когда бы Апостол Петр прослявлял бы за это Бога, - то еретики бы эти в один голос стали противоречить Апостолу Петру - утверждая - что это де говорение на языках - нетаковое...
То есть, вот как эти люди - еретики сейчас себя ведут - то тем более - они вели бы себя так - и в то время - когда даже и прочесть негде было - в Слове Бога - и удостоверится - что это есть обращение к Богу тайное духа человека непонятное людям.


- Поэтому и была преемственность - вначале - когда Апостолы в доме заговорили на иных языках - были языки пламени - знамение от Бога - что дар сей от Бога исходит, а далее уже. - сами Апостолы были этими утверждающими людей - что когда дух их обращается к Богу тайно - непонятным гвоорением на языках для людей, - то сие есть от Бога.


- У Бога каждый дар совершенен - и гвоорение на языках - тем более -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2022, 21:17 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 17336
- А вас Никто и не спрашивает - преветствуете ли вы говорение на языках - или нет. Вам Бог говорит - подчиняйтесь с верой в Бога - что Бог благ и змею не дает - просите Духа Святого у Бога Отца - крещения Святым Духом - по заповеди Господа Иисуса Христа - от Луки: 11 / 5 - 13.


- Вы спрашивали - почему евреи не веруют?
Да потому что такие как вы - окажись в доме Корнилия тогда - не смогли бы принять крещение Святым Духом - не подчиняясь Богу и боясь говорения на языках.
А крещение Святого Духа принимали и евреи и неевреи - по Слову Божию Нового Завета. Значит дело не в национальности человека.


- Нет в Слове Бога никаких "баптистов" - это ересь. Есть христиане - принявшие только лишь водное крещение во имя Иисуса Христа. И все.


- Невозможно принять крещение Святым Духом - не имея дара духовного - говорения на языках, как следствие принятия крещения Святого Духа, - и в примерах Слова Божия - это ясно показано - при Апостоле Петре и Апостоле Павле - заговорили на языках все принявшие крещение Святым Духом, - как и Апостолы Христовые в день Пятидестницы - находясь в доме, - дух чеовека родился Духом Господа - и может уже обращаться напрямую к Богу Отцу - как младенец - устами плоти - минуя при этом плотской разум.


- А вас - как и некоторых - за отрицание Слова Божия о говорении на языках и крещении Святым Духом - ждет анафема от Бога. Уразумейте уже это наконец... Бойтесь этого - такого отрицания Слова Божия. Бог же с этим не шутит...
Как можно искать спасения у Бога - и тут же отрицать Слово Божие - в непокорности Ему? А?


- Верующий - чтобы спастись - должен принять оба крещения -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- Поэтому и Апостол Павел провозглашает - чтобы все говорили языками (об одном даре только так и сказано), - потому что, - чтобы все приняли крещение Святым Духом.


- Вы или признаете Это Слово Бога - или нет, и тогда вы еретик элементарный - к погибели своей и к погибели всех обманутых вами - что сие не так. Вот такая простота у Бога.


- Бог сразу предупредил чрез Моисея - слушаться учения Иисуса Христа - во всем - чтобы не истребиться.


- О чем и речь, - что принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа - вошли в образ Иисуса Христа - и умерли для греха и закона телом Христовым, - но они не приняли еще крещение Святым Духом - не могут потому умерщвлять духом дела плоти.


- Точно так же, - но наоборот, - принявшие крещение Святым Духом - могут уже умерщвлать духом дела плоти, но не умерли телом Христовым для греха и закона - не приняв водного крещения во имя Иисуса Христа.


- А Иисус Господь ясно разъясняет - на примере в притче о десяти девах - что если кто не примет одного из крещений - не сможет далее войти за Христом.
Как и здесь Иисус Господь ясно об этом говорит -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- И не надо считать себя Цацой этакой - что вы можете в чем быть непослушны Иисусу Христу.


- Еще раз. Вот все, что приводите вы - по вере спасение чрез Христа, мол, - то все так и есть, - но все сие написано совместно - с обязательностью обретения обоих крещений.
Вот далее Иисус Господь и разъясняет - что для этого - по вере вашей - вам надо еще сделать - как дела веры. Иисус сразу сказал - что надо не только лишь слушать и верить - но и исполнять Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - и перво - наперво сие относится к рождению свыше от воды и Духа, - в этом изначально и сокрыта возможность для человека исполнить и все остальные заповеди Нового Завета - как Нового Договора Бога с людьми - в котором прописаны и заповеди Бога Нового Завета - ко исполнению - со стороны человека.




- То есть, о чем речь?
- Что все отрицающие обязательность двух крещений - есть еретики элементарные - отрицающие Слово Божие - часть Слова Божия о каждом из этих крещений. Таких еретиков ждет уже анафема от Бога за это. Каждый может прочесть Слово Божие о анафеме Бога за искажение Слова Божия, - чтобы потом не говорить Богу, мол, такого в Слове Бога якобы не было -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.




- И кстати. Имейте ввиду. Что все дары от Бога - начиная с пророчествования - имели люди и ранее - по Писанию, - и до Нового Завета - ученики Иисуса Христа так же. Но они - как не принявшие еще рождение от Духа - крещения Святым Духом - суть рождение свыше от Духа - не имели дар говорения на языках, - в этом отличие и различие рожденных свыше - когда дух человека получает возможность тайно обращаться к Богу Отцу, - в этом именно предназначения дара говорения на иных языках -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- А дар пророчествования - предназанчен Богом как раз для обращения к людям - на понятных людям языках - потому и не требуется уже дар истолкования.


- Вот все, кто отрицает Сие Слово Божие - еретик достойный анафемы от Бога - и есть, - каждый может прочесть Это Слово Божие и убедиться в этом.
Даже не сомневайтесь в этом - Слово Божие - истина.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2022, 11:02 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 17336
- Ну, зачем же вы так лжете, - речь идет о еретиках - как отрицающих Слово Божие о говорении на языках - и о крещении Святым Духом - что говорение на языках есть суть знамение - свидетельство - следствие - крещения Святым Духом. Так же вам было сказано? А?
А вы что делаете? Кто вас прочтет, - ложь вашу эту обо мне, - и поверит вам - что вам было мной так сказано - как вы говорите, - а не так, как написано - в обращении к вам.
Вот вам пример, - когда ложью заменяется сама суть вопроса.


- Еще раз - если вы не поняли.


- Еретики - это те, кто отрицает или искажает Слово Божие Нового Завета реченного Духом Святым чрез Апостолов Христовых, - в обмане людей, - за что Бог и объявил анафему Свою.


- Например, - то, что вы солгали о мне - есть грех обыкновенный - требующий покаяния пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа. И все.


- А вот если вы обманываете людей - искажая и отрицая Слово Божие о говорении на языках, например, - что провозглашено в Слове Бога, - чтобы все говорили языками, - чтобы все приняли крещение Святым Духом, или, - что говорение на языках есть суть знамение - уверовавших и принявших крещение - Святым Духом - по заповеди Господа Иисуса Христа, или что при Апостоле Павле все двенадцать новобранцев - при крещении Святым Духом заговорили на языках, - или что говорение на языках никто из людей не понимает - потому что это есть обращение духа человека тайное к Богу, - вот за это вы сразу же и подпадаете под анафему Бога - уже провозглашенную Богом, - автоматически, - анафема от Бога как Слово Божие - действует независимо от воли человека, - и что там имени Иисуса Христа уже нет, - вот прочтите внимательно. Ну, или если вы будете отрицать Само Слово Божие - о провозглашенной Богом анафеме - за искажение Слова Божия реченного чрез Апостолов Христовых.


- Так понятней?


- Еще раз, - раз вы не понимаете.


- То, что Бог спас нас - от закона - не по делам нашим, - то так все и есть. Об этом и речь все время. Но, - при этом - в Новом Завете написано и следующее - внимательно, наконец, -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- То есть, одно - не исключает другого. То есть, это не значит, что вам Бог разрешает грешить - делать дела плоти - в Новом Завете.
И в этой связи на первое место и выходит - крещение Святого Духа - чтобы с вами было вот так - как написано - в том же Новом Завете и тем же Апостолом Павлом - внимательно -


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- То есть, тут нет уже никаких даров духовных, - разве что, кроме дара знамения вас - что вы приняли крещение Святого Духа, - опять - таки, это не выпячивается - а просто свидетельствуется об этом, - вот как свидетельствао, что вы крещены Святым Духом. Не говорением на языках вы умерщвляете дела плоти - а Духом Христовым - в духе вашем - при обретении вами крещения Святым Духом. То есть, говорение на языках никто у Бога не просит, - это лишь следствие принятия вами крещения Святым Духом, - вот как плачь младенца - когда он родился.
Речь шла о том, - что нет права у вас отрицать Слово Божие - и о говорении на языках - и в том числе.
Вот что приводите вы, - то так же написано и обо всем остальном равно - в Слове Бога.


- Потому и сказано - что крещение Святым Духом есть залог наследия вашего, - потому что при этом человек обретает Жизнь и Праведность Духа Христова - но и возможность духом своим умерщвлять дела плоти.
А о говорении на языках - написано в другом месте - как о свидетельстве принятия вами крещения Святым Духом, - равно - со всем этим перечисленным. Ну вы это хоть понимаете?
Что если в том месте Слова Божия - что приводите вы - не сказано нечто, как написано в другом месте Слова Божия, - то это не значит - что сие не так - и другое место отменяется якобы - потому что вы его в данный момент времени не видите.
Все Слово Божие Нового Завета действует равно - и прописано равно - для проявления и для исполнения.


- То есть, если речь идет о крещении Святым Духом - то дар говорения на языках - сопутствует крещению Святым Духом, - существует сам по себе - когда человек принял уже крещение Святым Духом, поэтому не акцентируется это нигде, незачем, - это, как если сказать, - что вы родились - младенцем - но нигде не акцентировать - что вы при этом закричали - и все поняли, что вы живы.
Говорение на языках - самый безобидный дар Бога. И Апостолы Христовые нигде специально не обозначали этот дар, - не испытывали этот дар, - не говорить более о нем - как о нечто важном.


- Это сатанисты - используют повод - что говорение на языках непонятно никому из людей, - вот чтобы напугать людей - и заставить их не принимать крещение Святым Духом, - вот как сатанинский прием - воспитывать у людей буквально животный страх перед этим даром духовным, - в этом вся суть вопроса - как Бог и предупреждал, - что незнающие и неверующие так и будут поступать. Но это же ничего не меняет и не отменяет крещение Святым Духом и проявление крещения Святым Духом в человеке. Ну ведь так?


- Перестаньте смотреть на сатанистов и на ертиков, - смотрите на Слово Божие, - что написано в Слове Божием - вот о говорении на языках - как вы делаете это по другим темам Слова Божия.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2022, 17:29 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 17336
- Видите ли, никакой дар духовный не отменяет и молитву - Отче наш, - ни просто молитву к Богу - как обращение к Богу по плоти.
Апостол Павел потому и наставлял - буду молиться и говорением на языках - духом, буду молиться и умом, - своим плотским умом на понятном родном языке ему.


- Молитва - обращение к Богу говорением на языках - духом, обращение к Богу на родном языке - молитва умом - вот как разные виды молитв.


- Но дух человека - находится внутри плоти, - вот что испытывает дух - и о чем дух может попросить у Бога - и в чем исповедываться пред Богом, - сие есть тайна для плотского ума человека - для плоти его, если Бог не даст разумения - о чем идет речь.
Ну, если хотите, говорение на языках есть обращение духа человекак Богу - минуя греховный плотской ум человека, - но устами плоти. То есть, не может быть при этом никакой плотской ругани.


- Может идти речь даже просто о прославление Бога духом человека - о чем Апостол Павел и приводит пример -


15
Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
16
Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь " при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
17
Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.

18
Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;
19
но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке.


- То есть, Апостол Павел говорит о благодарении Бога духом говорением на языках, - и что это благодарение хорошее, - но непонятное рядом стоящему простолюдину. То есть, речь идет о собрании церкви, - о собрании людей при этом.


- Речь идет о рождении духа человека - как суть рождение свыше от Духа - по Слову Божию Нового Завета. Еще надо принять и водное крещение во имя Иисуса Христа - как рождение от воды.


- И это не просто прогрес. Это то изначальное - без чего нельзя увидеть Царство Божие, - и то изначальное - без чего невозможно чеовеку исполнять заповеди Бога в Новом Завете.

- А говорение на языках - есть автоматическое проявление ожившего духа человека Духом Господа -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- Причем, дух человека - сам человек и есть, - и вы всегда можете остановиться или начать говорить на языках - только не понимая о чем речь, - вот как вы можете начать разговаривать или читать стихи вслух, - вот как бы автоматически - даже не размышляя, вы просто это делаете. Дух ваш внутри вашей плоти - это вы сами и есть.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2022, 17:29 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 17336
- Видите ли, никакой дар духовный не отменяет и молитву - Отче наш, - ни просто молитву к Богу - как обращение к Богу по плоти.
Апостол Павел потому и наставлял - буду молиться и говорением на языках - духом, буду молиться и умом, - своим плотским умом на понятном родном языке ему.


- Молитва - обращение к Богу говорением на языках - духом, обращение к Богу на родном языке - молитва умом - вот как разные виды молитв.


- Но дух человека - находится внутри плоти, - вот что испытывает дух - и о чем дух может попросить у Бога - и в чем исповедываться пред Богом, - сие есть тайна для плотского ума человека - для плоти его, если Бог не даст разумения - о чем идет речь.
Ну, если хотите, говорение на языках есть обращение духа человекак Богу - минуя греховный плотской ум человека, - но устами плоти. То есть, не может быть при этом никакой плотской ругани.


- Может идти речь даже просто о прославление Бога духом человека - о чем Апостол Павел и приводит пример -


15
Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
16
Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь " при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
17
Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.

18
Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;
19
но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке.


- То есть, Апостол Павел говорит о благодарении Бога духом говорением на языках, - и что это благодарение хорошее, - но непонятное рядом стоящему простолюдину. То есть, речь идет о собрании церкви, - о собрании людей при этом.


- Речь идет о рождении духа человека - как суть рождение свыше от Духа - по Слову Божию Нового Завета. Еще надо принять и водное крещение во имя Иисуса Христа - как рождение от воды.


- И это не просто прогрес. Это то изначальное - без чего нельзя увидеть Царство Божие, - и то изначальное - без чего невозможно чеовеку исполнять заповеди Бога в Новом Завете.

- А говорение на языках - есть автоматическое проявление ожившего духа человека Духом Господа -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- Причем, дух человека - сам человек и есть, - и вы всегда можете остановиться или начать говорить на языках - только не понимая о чем речь, - вот как вы можете начать разговаривать или читать стихи вслух, - вот как бы автоматически - даже не размышляя, вы просто это делаете. Дух ваш внутри вашей плоти - это вы сами и есть.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2022, 21:22 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 17336
- Эко вы загнули! Совершенствуетесь в ереси вашей - хитро начинаете обосновывать ересь вашу?


- Вы все более раскрываетесь - как еретик сознательный - отрицающий Слово Божие. О чем и речь, что еретик вначале отрицает ясно написанное, например, о говорении на языках -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- То есть, это воля Бога - чтобы именно так действовал дар этот духовный - говорения на языках. А еретик - отрицает эту волю Бога - ясно написанную - что говорение на языках есть обращение тайное духа человека - к Богу - непонятное никому из людей.
А затем и логически пытается обосновать ересь свою и еще и нечто поотрицать при этом...


- Так о чем идет речь - и откуда видно - что это еретик?


- Да о том, что сие написано о закона - по Писанию -


Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.
(Исаия 8:20)


- Написано во времена до Нового Завета - и о Слове Божием закона Моисеева. Не о Новом Завете речь.


- Так в чем там хитрость еретиков этих тогда?


- Да в том, что это еретики сами не говорят как это слово закона - и в них нет света никакого потому, - а только тьма одна.
Ибо в законе написано - слушаться слов учения Иисуса Христа во всем - и если кто не послушается - тот будет истреблен, - и кто не говорит так, - то и нет в том света -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- То есть, еретики этого как раз и не говорят - как говорит это слово закона, - о чем и речь, - что надо слушаться Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем. Вот он свет и есть в этом. А кто говорит не так - о Иисусе Христе, - то и нет в том света - по определению этому в Писании.


- А что говорит Слово Божие учения Иисуса Христа о говорении на языках? Правильно, - именно то, что и написано Духом Святым чрез Апостола Павла -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- Видите, какую хитрую схему действий использовал этот еретик? Он сослался на слова закона - по Писанию - но запутал все настолько, что, мол, ... - и привел все к выводу - вот вопреки написанному - что ежели дух человека говорением на языках говорит нечто тайное - то это якобы не по Слову Божию.
Когда Слово Божие как раз в Новом Завете и говорит - что говорение на языках есть обращение духа человека тайное непонятное никому из людей.
То есть, этот еретик хитро обманывает людей - говоря людям наоборот, - что вот как написано о говорении на языках, - мол, так не должно быть...


- То есть, написано ясно - что именно так и должно быть - что говорение на языках непонятно никому из людей, - если это действительно духовный дар говорения на языках, - а еретик этот говорит - что так не должно быть... - и обосновывает ересь свою обманным образом.


- И далее - к чему все это он ведет? Что говорение на языках уже, мол, якобы и подделка - раз нет других даров при этом...


- Вот вам и воспитание людей - в неверии Слову Божию.


- И что еще?


- Ясно же было сказано еретику этому - что речь идет о крещении Святым Духом - как суть рождение свыше от Духа Божия, - в этом случае говорение на языках - появляется у человека - как принявшего крещение Святым Духом, - вот независимо от любых других даров - есть они или нет. Вот в доме Корнилия, - как и при Апостоле Павле, - не сказано о каждом из людей - что они имели или не имели дары какие еще, но сказано - что все заговорили на языках - тут же - как только Дух Святой сошел на них, - как только приняли они крещение Святым Духом, - вот как и с Апостолами в доме было вначале в день Пятидесятницы.


- А насчет всех остальных даров - Бог и научает -


3
По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте о себе более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил.
4
Ибо, как в одном теле у нас много членов, но не у всех членов одно и то же дело,
5
так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.
6
И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество, пророчествуй по мере веры;
7
имеешь ли служение, пребывай в служении; учитель ли, - в учении;
8
увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, раздавай в простоте; начальник ли, начальствуй с усердием; благотворитель ли, благотвори с радушием.


- Видите, что далее, Бог и научает, что если кому что дано - в том и пребывай - и перечислено - по отдельности для каждого человека.


- А далее и вопрошается, - видите, что сами еретики обращают все внимание на говорение на языках - вместо того, чтобы обращать внимание - как им и разъясняют - что речь идет о крещении Святым Духом - суть рождение свыше от Духа. Говорение на языках - лишь следствие принятия человеком крещения Святым Духом.


- И все время переспрашивается, - когда ясно сказано - что кто будет веровать и креститься - спасен будет -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- То есть, креститься - надо обязательно. А говорение на языках - лишь следствие этого, - знамение.


- И это Иисус Господь ясно заповедал - о рождении свыше от воды и Духа -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Так чего тут еще и переспрашивать? Разве что по причине, чтобы Богу не подчиняться?


- Рождение от воды есть принятие водного крещения во имя Иисуса Христа. Рождение от Духа - есть принятие крещения Святым Духом - которое и сопровождается даром говорения на языках. То есть, не крещен человек Святым Духом - и нет у него крещения Духа Святого потому еще. То есть, речь идет - все время - о крещении Святым Духом.


- А если человек принял водное крещение во имя Иисуса Христа - и не примет крещение Святым Духом, - то что будет при этом, Иисус Господь и наставляет в притче о десяти девах в Евангелии, - каждый может прочесть, - что вошли только те пять из десяти дев, у кого в светильниках их было еще и масло - образ Святого Духа в человеке.
Так чего переспрашивать?


- Надо попросить у Бога Отца Святого Духа, - ибо просящий получает - по заповеди Господа Иисуса Христа - от Луки: 11 / 5 - 13. И все.
Вот молится же к Богу Отцу человек - прося у Него нечто. То что останавливает, - чтобы не попросить у Бога Отца и Святого Духа, - покаявшись перед этим во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом, - во исполнении заповедей Господа Иисуса Христа в Новом Завете?


- То есть, о чем идет речь?


- Что Иисус Господь ясно сказал - рождение свыше от воды и Духа - чтобы войти в Царствие Божие, - и сие написано в Новом Завете - совместно со всем остальным.


- Ну ясно же написано - что без рождения свыше от воды и без рождения свыше от Духа - условия эти не будут соблюдены.


- Посмотрите в Деяниях в доме Корнилия - при Апостоле Петре, и в 19 главе - при Апостоле Павле, - специально показано на этих примерах - что Апостолы не отпускали никого - без принятия ими обоих крещений. Так в чем же еще могут быть вопросы? В чем сложность?
Ясно же, что надо принять оба крещения - в обязательном порядке - попросив у Бога Отца Духа Святого и приняв и водное крещение во имя Иисуса Христа в лоне церкви Христовой при свидетелях и при помощи служителей церкви. Все проходят через это. Вот по мере осознания всего этого...


- А что Слово Божие говорит о истолкователях?


- Да вот что -


28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.


- И все. И нет никакх проблем в этом. Вот в доме Корнилия - заговорили все язычники - вслух - себе и Богу, - и не было ни одного истолкователя, - и что? Апостол Петр им что сказал на это?


- Видите как этот еретик пытается привязать - к наличию истолкователя - говорение на языках, мол, говорение на языках видите ли не таковое - когда это не понятно никому из людей. Видите, как еретик этот прямо отрицает Слово Божие о говорении на языках - когда - внимание - говорение на языках всегда непонятно для людей - если это именно говорение на языках.
И чтобы истолкователю - истолковать нечто, - надо чтобы говорение на языках было вначале произнесено вслух. Потом только истолкователь может истолковать нечто - если Бог даст.
Обычно - на совместную молитву на языках - после молитвы - встает сосуд - если есть - и разъясняет нечто - вот что Бог ответил и какие видения показал при этом. А если нет такого сосуда, - то и молитва на языках от этого не делается неполноценной - от слова - никак.
То есть, - если нет истолкователя, - то и подчиняться надо Слову Бога - а не слову еретика - искажающего Слово Бога. Ну ведь так?


28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.


- То есть, тут не сказано, что от отсутствия истолкователя - говорение на языках стало нетаковым...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2022, 11:43 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 17336
- Ну вот видите сами - как вы выступаете против крещения Святым Духом. Вам уже не раз сказано и приведено - что говорение на языках - знамение - свидетельство принятия человеком крещения Святым Духом. О крещении Святого духа идет речь вес время. Отсюда и весь этот спор. И вы это прямо скрываете - а говорите лишь о говорении на языках - а не о крещении Святого Духа - как суть рождения от Духа Божия.
Сами и ставите зависимоть спасения - от говорения на языках - а не от крещения Святого Духа.


- В том - то все и дело, что все эти дары - перечисленные вами - кроме говорения на языках - разбросаны по людям тела церкви Христовой. И что? Как это отменяет обязательность принятия крещения Святым Духом - для всех? А? Да никак - от слова - совсем.
И только один дар духовный - говорения на языках - о нем лишь сказано - чтобы все имели этот дар - потому что надо - чтобы все имели крещение Святым Духом -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- То есть, о говорении на языках лишь сказано так - чтобы все говорили языками - потому что говорение на языках обретается лишь при крещении Святым Духом - у всех людей - равно - независимо от других даров духовных, - в этом же сама суть вопроса этого. Вот другие дары - кому как дал Бог, а младенцами во Христе - чтобы все становились - приняв крещение Святым Духом.
Ну вы или читайте и признавайте Слово Божие - и не обманывайте людей, - что сие именно так и написано, - или вы ходите уже под анафемой Бога - за отрицание Слова Божия. Бог с вами не играет ни в какие игры. Бог вам угрожает в этом - за отрицание Слова Божие. Кто вы есть - чтобы состязаться с Богом? А?
То есть, если вы не говорите - как Слово Божие - чтобы все говорили языками, - то и нет в вас света, - это - то вы вон как хорошо понимаете - когда хитростью пытаетесь обмануть людей - ссылаясь на определение по Писанию. Ведь так?
Только в Новом Завете - не просто нечто сказано о свете, - а Богом объявлена анафема - за отрицание Слова Божия Нового Завета пред людьми.
А как вы хотели? За обман ваш вам придется отвечать. Вон вы как хитро приводите Слово Божие - чтобы обманом убедить людей - что якобы в Слове Бога не сказано - чтобы все говорили языками.
Неужели вы не понимаете - что вы совершаете бесстыдный обман - да еще не просто обман - а в Слове Бога?
Ну тогда это не ваше поприще - говорить людям о воле Бога - ибо тогда погибните и вы - за ересь вашу в отрицании Слова Божия Нового Завета - и других людей введете в погибель вечную - обманом вашим.
Что тут такого непонятного?


- Я одного не пойму, - неужели никто из людей не понимает - что такие как вы не боитесь людей - до Бога же для вас якобы далеко, - и что вы просто берете и обманываете людей - когда написано одно - чтобы все говорили языками, - а вы все время норовите обмануть людей - чтобы люди не знали - что написано в Слове Бога? А?


- Ясно Апостол Павел говорит о церкви Христовой - что вся церковь Христа - принявшая рождение свышеот воды и Духа - говорит языками -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- И сразу и реакция на церковь Иисуса Христа - еретиков и незнающих - так и говорят - как написано, - что они якобы бесснуются. Вот Бог сразу об этом и предупреждает.


- И неудобные вопросы это для вас, - потому что эти ваши вопросы - и ответы на них - разъясняют всем - что вы находитесь под анафемой Бога - за отрицание Слова Божия. Вопросы ваши вы задаете с целью отрицать Слово Божие - вот ту часть Слова Божия - которую вы и отрицаете. В этом весь смысл ваших вопросов и есть.
Когда берутся поучать людей - а сами даже прочесть и признать Слово Божие не желают.
Вот если бы вы так поступали в школе - с учениками - как бы с вами поступил директор этой школы? Да выгнал бы вас с позором - чтобы вы никогда уже не смогли поучать других детей - в обмане вашем. Ну ведь так?


- То есть, пока вы сами реально не изучите Слово Бога - и не поймете о чем там речь - нечего и других людей поучать - обману вашему - причем - такому наглому и бесстыжему.
Вот когда вам прямо приводят Слово Божие - а вы открыто говорите - доказываете всем - что сие не так.


- То, - что все говорят на языках - не отменяет всех остальных даров духовных. А вы - хитро - противопоставляете дары духовные другие - говорению на языках - с целью отрицания Слова Божия. Хитрость это ваша такая.


1
В Кесарии был некоторый муж, именем Корнилий, сотник из полка, называемого Италийским,
2
благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу.


- Видите, что Корнилий - и до принятия обоих крещений - боялся Бога и молился Богу - со всем домом своим, - и знал потому уже нечто о Боге?
Так и другие язычники были - славящие Бога и молившиеся Богу - во всей округе в то время, - и по этой причине и собраны были эти люди - молящиеся Богу - в доме Коринлия, - а иначе бы их было просто не заставить там пребывать - в ожидании Апостола Христа. Вы это хоть понимаете?


- И только лишь этих язычников - со всей округе среди всех язычников - молящихся Богу -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками
и величающих Бога. Тогда Петр сказал:


- Иудеи и признали - что и язычникии получили крещение Святым Духом - лишь по говорению на языках. Вот никого более из язычников - во всем Иерусалиме - Иудеи эти уверовавшие - так не признали. Отличие между ними - было лишь по дару говорения на языках - что именно и изумило Иудеев уверовавших уже - которые сами были крещены Святым Духом - и разумелия - что это за дар говорения на языках.
Что именно и подчеркнул Апостол Петр - и именно это и успокоило всех уверовавших Иудеев в Иерусалиме -


15
Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16
Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым ".
17
Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
18
Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.



- Апостол Петр указал особо Иудеям уверовавшим - как и на нас вначале, - именно это и успокоило Иудеев.
А что было вначале - что сразу Иудеи и поняли?
Да вот что -


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- Вначале с ними и было лишь - что они заговорили все на иных языках. И все. На это именно и указывал Апостол Петр - это именно и успокоило Иудеев уверовавших - принявших уже крещение Святым Духом - что и язычников Бог крестил Святым Духом. Это и изумило в доме Корнилия Иудеев уверовавших.
Ибо то, что язычники славили Бога - не было удивительно для Иудеев, - но Иудеи возомнили о себе - что только им Бог дает якобы рождение свыше от воды и Духа, - вот по говорению на языках - сие и было однозначно. Потому что никак язычники не могли этого знать - заранее - вот то, что знали Иудеи уверовавшие о говорении на языках уже, - и договориться потому никак язычники не могли об этом, - ибо это для язычников было - как и ныне - нонсенс.


- То есть, Иудеи уверовавшие - в этом смысле - и были именно теми - кто не мог бы признать язычников - если бы это было не так - что и язычники приняли крещение Святым Духом - по дару духовному от Бога - говорению на языках.
И не было при этом у язычников явлено никаких других даров еще.
Вы это видите, но указываете на другие знамения и дары при этом, - в отрицании говорения на языках. С этой целью вы и говорите о других дарах лишь.
Другие знамения - не отрицают, - что говорение на языках - самый первый дар духовный от Бога - который проявляется в человеке - при принятии им крещения Святым Духом. Ясно же показано.
Пророчествование - уже второй дар - который надо и просить у Бога - если Бог не дает.
А вот говорение на языках у Бога - просить не надо, - надо просить у Бога Святого Духа - крещения Святым Духом. Об этом все время и речь.


- Хватит уже лгать - что все пропадает. По неверию - Иисус Господь ничего не мог сделать в одном селении - но это не отрицало - что все это действовало - в других селениях.
И Слово Божие Нового Завета ясно говорит - и на примере Савла - почему еще с некоторыми не так - как с Савлом было в Новом Завете.
Точно так же есть и у язычников - не желающих покоряться Богу. В этом смысле все люди равны - и греховны - до Нового Завета.
О чем в Писании о еврееях хорошо и много написано - как о непокоряющихся Богу - когда еще о Новом Завете не было и речи. Привести примеры?


- Все люди равно до Нового Завета живут в греховном образе Адама - ознавая греховность свою. И в Новом Завете ясно показано нечто об уверовавших евреях. И что Бог всем равно повелел покаяться ныне. Вам это приведено было - но вы и здесь пытаетесь отрицать Слово Божие - убедить - тех же евреев - что сие не так и им якобы ничего ныне не надо делать - во исполнении Нового Завета.


- Послушайте, когда вам говорят - что вы говорите ересь - в отрицании Слова Божия, - то вам надо, чтобы вас похвалили за это? Так что ли?
Если вы ученик - то разговор с вами один, а если вы уже взрослый учитель - то и разговор с вами по взрослому - когда вы обманываете людей - в Слове Бога Нового Завета - чтобы люди не спаслись Новым Заветом - по неверию их в Слово Божие Нового Завета, - когда это именно вы берете и размножаете в людях неверие их в Слово Божия.
Ясно же показано - что при крещении Святым Духом все говорят на языках - по примерам при Апостолах Христовых и по наставлению Апостола Павла. И что здесь такого? Кто вам мешает - говорить как написано, - как вы сами ведь и разумеете - что кого - то там призываете к Писанию, - то призовите вначале самого себя - и горите как написано - вот при всем остальном, - чтобы все приняли крещение Святым Духом - и потому чтобы все и говорили на языках. И все.
В чем сложность - то?
В том, что Иисус Господь заповедал просить Святого Духа? Так подчиняйтесь воле Бога - если хотите выжить Новым Заветом.
Но не отрицайте Слово Божие.
А вы что делаете?
Все признаки еретика в вас налицо - и отрицание прямое Слова Божия - и хитрое обоснование такого отрицания - ссылкой якобы на Слово Бога - в обосновании своего отрицания, - когда как раз Слово Божие в другом месте - подтверждает слова Апостола Павла - а не отрицает их.


- Да тут не подозрительно, - вам прямо говорят - вот пред Богом и людьми, - что вы отрицаете Слово Божие, - и приводят вам Это Слово Божие - Которое вы и отрицаете. Все могут прочесть это. Ну какие тут уже подозрения? Прямое изобличение в недопустимом.




- Опять вы лжете! Причем здесь - мои языки? Это говорение на языках от Бога - в Слове Бога и прописано. К Богу все ваши вопросы - почему так.
И вы опять лжете, - речь все время идет о принятии крещения Святым Духом. Нет никаких проблем у человека тогда с говорением на языках.
Крещение Святыми Духом надо принять человеку - в Новом Завете - обязательно - как суть рождение от Духа. Об этом все время и речь идет.
А вы как не читаете обращенное к вам лично - и опять вопрошаете о языках...



- Иисус Господь ясно предупредил всех, - что без рождения свыше от воды и Духа - вы не увидите и не войдете..., - и при Апостолах Петре и Павле в Деяниях - все это и показано, - и это там и показано - что все заговорили на языках.
Это противники крещения Святым Духом - подымают отрицание говорения на языках - чтобы увести людей от принятия крещения Святым Духом. Запугивают людей - сея в людей неверие в Слово Божие.


- Нет крещения Святым Духом - вот изначально, - нет спасения - суть - не увидите и не войдете... - Иисус Господь однозначно предупреждает всех и вся - об этом. Каждый может прочесть сие.
Говорение на языках - лишь следствие принятия крещения Святым Духом - как и ясно показано на примерах - как и наставляет Апостол Павел - чтобы все говорили языками, - то есть, имеется ввиду, - чтобы все приняли крещение Святым Духом, - именно потому Апостол Павел и говорит так особо об одном лишь даре духовном - говорении на языках.
Примет человек крещение Святым Духом - и дар говорения на языках он получает автоматически, - дух человека обращается к Богу говорением - тайно - непонятно потому никому из людей.


- А крещение Святым Духоим - и написано - со всем остальным в Слове Бога - как суть обретение спасения -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Вот же, Сам Господь Иисус Христос и говорит вам это. Однозначно. Категорично.
Все ваши вопросы - к Богу Отцу и к Иисус Христу Господу в этом.


- Задача еретиков и сатанистов - убедить людей - что сие якобы не так. Вот и используется обманом Слово Божие в другом месте - в отрицании Этого Слова Божия - о рождении от воды и Духа.


- Это вы сами отрицаете Это обязательное Слово Божие - и как именно происходит крещение Святым Духом - по примерам при Апостоле Петре и Апостоле Павле, - вон даже убеждаете людей - что сие якобы было ранее - и ныне нет якобы такого...


- Еретики так и поступают - сразу отрицают Слово Божие - как змей говорил - нет, неправда, ... - подлинно ли Бог так сказал...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2023, 07:45 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 17336
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;

Синодальный
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;

Современный
Ибо тот, кто владеет даром говорить на другом языке, на самом деле говорит не с людьми, а с Богом, ибо никто не может ничего понять. Он говорит тайны через Дух.

РБО. Радостная весть
Тот, кто говорит на неведомом языке, обращается не к людям, а к Богу. Ведь когда он силой Духа изрекает таинственное, его никто не понимает.

8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
(1-е Иоанна 4:6)

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2023, 11:11 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 17336
- Хватит уже лгать!


- При Апостолах Христовых - и в день Пятидесятницы - в доме, и при Апостоле Петре - и при Апостоле Павле - ясно показано - как именно происходит крещение Святым Духом, - и только так - и никак иначе, - не может быть иначе рождение от Духа -


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


15
Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16
Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым ".


4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- Вначале Апостолы - в доме - и заговорили на иных языках - и это был аргумент Апостола Петра - для всех.


- Но не для вас. О чем и речь, что вы не признаете Слово Божие. Факт.


1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.


- То есть, все двенадцать человек заговорили на языках, - ни один из них не молчал - при крещении Святым Духом.


- Вот было бы написано - что один из них молчал - при этом, - то какие вопросы? Мы бы так и говорили. Но нет такого.


- Потому и Апостол Павел провозгласил -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- То есть, один дар духовный так выделен особо - потому что этот дар есть следствием принятия крещения Святым Духом, - чтобы все приняли крещение Святым Духом, - об этом все время и речь.
Все остальные дары - выборочны для людей - и их можно просить у Бога.
Говорения на языках - никто из людей не просит, - проясят у Бога Отца Святого Духа - крещения Святым Духом. Об этом все время и речь.


- Все остальные персонажи Нового Завета - если о них и не написано подробно сие - при принятии ими крещения Святым Духом, - то это не значит - что с ними это было не так.


- Потому Апостол Павел говорит о всей церкви Христовой -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- То есть, вся церковь Христовая - сходится - и говорит на языках - написано как констатация этого факта, - что это все так и есть, - и тогда уже - когда войдет некто - то и говорит - что говорение на языках - якобы нетаковое - по причине - своего еще неверия и незнания.


- Скажите, что вам мешает - говорить людям - точно так - как написано? Боистеь озвучить Слово Божие пред людьми?
Неужели вы думаете - что анафема выбирает - и если вы нечто говорите другим по Слову Бога - а тут лжете - что сие не так, - то анафема вас не каснется?




- Еще раз, - Апостол Павел ясно провозглашает - чтобы все говорили на языках - и ясно почему это так.


- Вы используете - сознательно - другие места Слова Божия, - прием еретиков такой любимый, - не для подтверждения Слова Божия - а для отрицания Слова Божия - "чтобы все говорили языками", - то есть, вы и выступаете тут как противник Богу - научая людей - не исполнять заповеди Господни в Новом Завете -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


36
Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
37
Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.


- То есть, вы вместо того, чтобы - если вам это не понятно еще, - обратиться к Богу - и спросить у Бога - почему это так в Новом Завете, - вы выискиваете ложные аргументы - доказывая людям - что сие все не так, как говорит об этом Апотсол Павел, - и Апостол Павел тогда якобы обманывает людей - говоря так о даре говорения на языках - как лишь об одном из всех даров - чтобы все говорили на языках.
То есть, вы просто не говорите так о говорении на языках - как сие говорит Слово Бжие - чрез Апостола Павла, - вот де не желаете вы слушать Апостолов Христовых, - а выискиваете аргументы ложные - чтобы увести людей от ясно написанного о говорении на языках по Слову Бога. Факт. Это просто факт вашего такого действия.


- То есть, все, что приводите вы - и написано - в Слове Бога - совместно с тем - что и провозглашает Апостол Павел и совместно с примерами - Библейскими - при Апостолах Петре и Павле - как именно происходит крещение Святым Духом.
А вы - противопоставляете Слово Божие - Слову Божию - обманом вашим - выделяете нечто - и логику ложную подводите - но в отрицании того, что при этом все так сие и происходит.



- И крещение Святым Духом было обещано Отцом - и Иисусом Христом заповедано, - а Иоанн и был глашатай Бога - а не от себя что говорил.



- Конечно же, когда такие как вы - сеите неверие в сердца людей в Слово Божие о говорении на языках, - вот у них ничего с крещением Святого Духа - и не получается - по причине боязни их перед этмм даром Бога, и неверия их в Слово Божие.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2249 ]  На страницу Пред.  1 ... 221, 222, 223, 224, 225  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100