Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 29 май 2022, 09:31

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Революция Павла
СообщениеДобавлено: 25 янв 2022, 08:26 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 04:12
Сообщений: 294
Откуда: Москва
Революция Павла

Ну, Павел ведь недаром* в одном из Посланий говорил о себе, что он - "иудей из иудеев и фарисей из фарисеев" **. Так что учение об искуплении (пример Моисея, напр.) и о включении в иудеи гоев (букв. "язычников") с приходом мессии, - все, конечно же, тоже коренится в иудаизме. Кроме признания Иисуса мессией, - Павел ничего нового не придумал. Постепенно учение об искуплении через литургию обрело характер языческой мистерии. Что само по себе тоже - прекрасно. Просто уже значительно дальше от иудаизма.
--
**) В Деяниях, обращаясь к синедриону Павел провозглашает: «Братья, я — фарисей, сын фарисеев» (Деян.23:6)

*/)
Цитата:
//Собственно, учение самого Иешуа - иудаизм, в его трактовке и понимании. На что имеет право любой иудей)
Христианство - это учение Павла об Иешуа, как о "боге". При том, что самого Иешуа Павел не видел и не слышал)//


2.
Цитата:
//...//

Да какие там "новобранцы"?
С приходом Мессии по учению иудаизма
произойдет примерно то же, что и на Швуес (Шавуот, Пятидесятницу):
святость настолько преизобильно снизойдет на землю,
что в хлебное приношение в Храме можно делать не мацой,
а символом греховности хомецом (квасным хлебом).
С приходом Мессии даже лошадь будет обладать святостью первосвященника Аарона (пророк Миха, Михей),
а все гои (народы) в познании Бога приравняются к иудеям.

_________________
Не важно, что написано.
Важно, как понято.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция Павла
СообщениеДобавлено: 25 янв 2022, 18:43 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2007, 13:59
Сообщений: 2133
Откуда: закарпатье
просто Соня писал(а):
Революция Павла

Ну, Павел ведь недаром* в одном из Посланий говорил о себе, что он - "иудей из иудеев и фарисей из фарисеев" **. Так что учение об искуплении (пример Моисея, напр.) и о включении в иудеи гоев (букв. "язычников") с приходом мессии, - все, конечно же, тоже коренится в иудаизме.

Кроме признания Иисуса мессией

С приходом Мессии по учению иудаизма
произойдет примерно то же, что и на Швуес (Шавуот, Пятидесятницу):
святость настолько преизобильно снизойдет на землю,
что в хлебное приношение в Храме можно делать не мацой,
а символом греховности хомецом (квасным хлебом).
С приходом Мессии даже лошадь будет обладать святостью первосвященника Аарона (пророк Миха, Михей),
а все гои (народы) в познании Бога приравняются к иудеям.
Про лошадь вы подметили своевременно,а вот про страдающего машиаха,который придёт до Обещанного в (Еремии 31.31) читали ?

_________________
Делай что должно и будь что будет...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция Павла
СообщениеДобавлено: 25 янв 2022, 22:20 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 16435
просто Соня писал(а):
... Кроме признания Иисуса мессией, - Павел ничего нового не придумал. Постепенно учение об искуплении через литургию обрело характер языческой мистерии....



- Во - первых, хватит лгать уже, Павел Апостол Христов - ничего и не придумывал - а научился чрез Иисуса Христа - и притом, что знал до этого ранее Писание.
Во - вторых, закон Бога Отца - и учение Бога Отца Нового Завета - это не одно и тоже. Это и два разных завета, и два разных служения, - один - как суть прообраз, другой - Новый Завет - суть происходящее по истине с человеком во Христе и Христом.
И язычество здесь вообще не причем.


- Вас видно тоже анафема Бога за искажение Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - провозглашенная уже Богом - нисколечко не страшит...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция Павла
СообщениеДобавлено: 26 янв 2022, 01:50 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 04:12
Сообщений: 294
Откуда: Москва
Цитата:
Про лошадь вы подметили своевременно,а вот про страдающего машиаха,который придёт до Обещанного в (Еремии 31.31) читали ?

Редко встретить грамотного человека. :love: :approve: :cool:
Если б христиане знали еврейскую концепцию двух мессий (о которой и средь евреев мало кто слыхивал),
им было бы легко ответить на неопровержимые насмешки иудейские: "Ну? И где ваш мессия? Вы давно смотрели новости по ТВ?".

А совместить мессию бен Йосеф
(мессию по чину Иосифому; Первое пришествие)
с мессией бен Довид
(мессией по чину Давидову; Второе пришествие: во славе и силе)
уже не составляет труда:
Ведь в конце концов у Исайи, Еремии и во всем Танахе речь дет не о двух, а об одном Мессии, да?

_________________
Не важно, что написано.
Важно, как понято.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция Павла
СообщениеДобавлено: 26 янв 2022, 06:54 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2007, 13:59
Сообщений: 2133
Откуда: закарпатье
просто Соня писал(а):
Цитата:
Про лошадь вы подметили своевременно,а вот про страдающего машиаха,который придёт до Обещанного в (Еремии 31.31) читали ?

Ведь в конце концов у Исайи, Еремии и во всем Танахе речь дет не о двух, а об одном Мессии, да?
Исайя о страдающем рабе ,
а через 200 лет Иеремия же (31.-33) об Машиахе эры милосердия ,когда Бог поменяет сердца каменные на плотяные и не будут больше воевать ,
перекуют мечи на орала.

_________________
Делай что должно и будь что будет...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция Павла
СообщениеДобавлено: 26 янв 2022, 07:22 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 04:12
Сообщений: 294
Откуда: Москва
Не поняла. Это что, возражение? Имхо
- нисколько

_________________
Не важно, что написано.
Важно, как понято.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция Павла
СообщениеДобавлено: 26 янв 2022, 07:26 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2007, 13:59
Сообщений: 2133
Откуда: закарпатье
просто Соня писал(а):
Не поняла. Это что, возражение? Имхо
- нисколько
Что именно вам не понятно.?

_________________
Делай что должно и будь что будет...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция Павла
СообщениеДобавлено: 26 янв 2022, 08:25 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 04:12
Сообщений: 294
Откуда: Москва
Разве из разрыва в 200 лет
следует необходимость двух мессий?

_________________
Не важно, что написано.
Важно, как понято.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция Павла
СообщениеДобавлено: 26 янв 2022, 08:42 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2007, 13:59
Сообщений: 2133
Откуда: закарпатье
просто Соня писал(а):
Разве из разрыва в 200 лет
следует необходимость двух мессий?
Нагляднее иллюстрирует последовательность,
но и разрыв тоже .

_________________
Делай что должно и будь что будет...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Революция Павла
СообщениеДобавлено: 26 янв 2022, 08:52 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2007, 14:06
Сообщений: 17389
Откуда: Беларусь
шимон писал(а):
просто Соня писал(а):
Цитата:
Про лошадь вы подметили своевременно,а вот про страдающего машиаха,который придёт до Обещанного в (Еремии 31.31) читали ?

Ведь в конце концов у Исайи, Еремии и во всем Танахе речь дет не о двух, а об одном Мессии, да?
Исайя о страдающем рабе ,
а через 200 лет Иеремия же (31.-33) об Машиахе эры милосердия ,когда Бог поменяет сердца каменные на плотяные и не будут больше воевать ,
перекуют мечи на орала.
Тогда о ком пишет Даниил ?

25 Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится [народ] и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
26 И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
27 И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя".
(Дан.9:25-27)

здесь и о помазаннике ( Христе ) и о том что в результаие Его смерти будет утвержден завет .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100