Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 26 янв 2022, 12:28

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2021, 19:33 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 04:12
Сообщений: 291
Откуда: Москва
“Ключ мудрости – не на страницах книг”

"Пергаменты не утоляют жажды
Ключ мудрости - не на страницах книг
Кто к тайне жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник"*

Изображение


Как вы относитесь к этим словам? (Гете, Фауста, Пастернака)
Как они относятся к ВЗ? НЗ?, Корану?

/Сразу скажу: не согласна с Гете в одном:
КЛЮЧ мудрости – на страницах некоторых, особенно священных, книг, может быть, и содержится.
Не содержится в них сама мудрость.
Мудрость так же нельзя “прочесть”, как купить на базаре./

Если не на страницах книг, - то где?
Ключ имеет смысл, если есть “замок” и “дверь”.
Что такое “замок мудрости”?
Что такое “дверь мудрости”?

_________________
Не важно, что написано.
Важно, как понято.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2021, 10:45 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 16006
просто Соня писал(а):
“Ключ мудрости – не на страницах книг”

"Пергаменты не утоляют жажды
Ключ мудрости - не на страницах книг
Кто к тайне жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник"*

Изображение


Как вы относитесь к этим словам? (Гете, Фауста, Пастернака)
Как они относятся к ВЗ? НЗ?, Корану?

/Сразу скажу: не согласна с Гете в одном:
КЛЮЧ мудрости – на страницах некоторых, особенно священных, книг, может быть, и содержится.
Не содержится в них сама мудрость.
Мудрость так же нельзя “прочесть”, как купить на базаре./

Если не на страницах книг, - то где?
Ключ имеет смысл, если есть “замок” и “дверь”.
Что такое “замок мудрости”?
Что такое “дверь мудрости”?



- Ну вот видите, вы опять - и сами учитесь - и людей так поучаете - учиться не в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - а у человеков - ничего не знающих и ничего не разумеющих еще в Слове Божием.
А если бы вы действительно научались у Бога и читали бы Слово Божие - то вы бы и знали, - как и что искать в мудрости -


5
Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.


6
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
7
А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8
не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
9
Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; ...


7
А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8
не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.


- То есть, речь идет о мудрости Божией - и мудрость у Бога - и Бог дает эту мудрость человеку - но в разумении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета, - Слово Божие учения Иисуса Христа и Есть Сама Мудрость Бога - когда вы читаете и начинаете так и мыслить - по Слову Божию - вы и начинаете - и мыслить и разуметь так, как это мыслит и разумеет и Сам Бог.
То есть, вы так можете и всю жизнь искать нечто у человеков - в человеческих опусах, - вместо того, чтобы вам сразу прийти к Источнику Мудрости Бога - к Слову Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - что и слушать и что и исполнять - чтобы вам была польза от Мудрости Бога - чрез исполнение - вот же Иисус Господь ясно все это разъясняет - и о Словах Его учения Нового Завета - и о научении - тут же - как надо поступать - чтобы спастись -


24
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26
А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.


- Ну где вы еще такое прочтете - кроме как только лишь в Слове Божие учения Иисуса Христа Нового Завета?!
Сразу же написано - что и как надо делать каждому человеку на земле - и что при этом будет, - для чего это все надо - так поступать.
Ну ведь так?


- И это написано - в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - а не у кого из человеков -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- То есть, о чем речь? Да что вы не ходите всю жизнь свою вокруг да около - а сразу читаете и назидаетесь - что и как вам надо делать - по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - по наставлению от Самого Бога.
Вы же всего этого у Гете не читаете?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек 2021, 04:03 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 04:12
Сообщений: 291
Откуда: Москва
Цитата:
//...//


Не поняла.
Знание, конечно же, имеет малое касательство к мудрости. Знание как раз можно почерпнуть из книг.

Мудрость - то, что преображает бытие человека в мире.
У вас есть пример?

_________________
Не важно, что написано.
Важно, как понято.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2021, 10:00 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 16006
просто Соня писал(а):
Цитата:
//...//


Не поняла.
Знание, конечно же, имеет малое касательство к мудрости. Знание как раз можно почерпнуть из книг.

Мудрость - то, что преображает бытие человека в мире.
У вас есть пример?



- Что вы не поняли? Что у Гете вы не прочтете - что вам надо делать - чтобы спастись в жизнь вечную - и как вам надо себя вообще вести на земле? Что вам для этого надо начинать читать Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - в Синодальном переводе для русскоязычных, - а не ходить всю жизнь свою на земле - вокруг да около - в поисках того, - что у вас давно находится под руками и размножено Богом - чего ранее - в предыдущих веках для людей даже и не было еще в таком количестве и в такой доступности для них?


21
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.


- Мудрость от Бога - это суть разумение Слова Божия. Вы можете читать Слово Бога - но не разуметь написанное - о чем идет речь и что и как вам надо делать потому.
Преображает человека - познание Слова Божия - в проявлении истины Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - в вас и в вашей жизни. Не бывает разумения Слова Божия, - Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета, - без познания. То есть, пусть вы уже даже и разумеете нечто, - но все равно, без познания, сие разумение вот как бы не до конца - что это такое и о чем идет речь - в совершенстве Нового Завета Бога для людей -


2
и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.


... не сообразуйтесь с веком сим...


... преобразуйтесь обновлением ума вашего,... - Обновлением ума вашего по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - а не по неким опусам мира сего.


... чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная. - Вот же ваша цель всего этого - и даже - всей вашей жизни на земле - для вас -


... чтобы вам познавать, ...


Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
Римлянам 10:17)


- То есть, вера от Слова Божия - и слышания Слова Божия, - потому и преобразование человека происходит - по обновлению мышления человека - по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета именно, а не по чтению мурзилки. Но такое обновление ума человека - Словом Бога - предназначено и должно сопровождаться познанием - переживанием самого человека, - чрез познание - чрез проявление истины Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета в жизни самого человека - и в самом человеке. Вот потому Иисус Господь и дает наставление - как начатки всего в Слове Божием для человека - в разъяснении притчи о сеятеле - как восхищать Слово Божие в своей жизни. Там ясно и сразу же - показано - что речь идет - и именно - о Слове Божием учения Иисуса Христа - в сердце человека - в уме человека, - а не идет речь о каких - то там человеческих опусах.


- Пример, -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Где еще вы можете так прочесть об этом, - чтобы разуметь - до конца - постепенно - что это такое и о чем здесь идет речь? Вы такое не прочтете - даже и в наставлениях многих о Боге и о воле Бога.


- И Слово Божие - это истина - происходящего, - потому и вера - подвязана к Слову Бога -


Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
Римлянам 10:17)


- Почему так? Да потому что человек начинает верить - что все так и есть, когда это все так и есть на самом деле - но плотской ум человека постоянно уводит человека от Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета, - потому и надо иметь в сердце своем Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы уже начать разуметь и познавать Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - умом духа, - познавать истину происходящего с человеком в Новом Завете Бога с людьми, - что для плотского ума человека есть некое безумие -


9
Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
10
А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
11
Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
12
Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13
что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
14
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
15
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16
Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.


14
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.


13
что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.


... соображая духовное с духовным. - Соображая духовное наставление истины Слова Божия - Слова Божия - с духовным проявлением - в самом человеке и в его жизни, - осознавая духовное наставление с духовным проявлением -


5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры. - ... а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Потому и надо - во исполнении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - прежде всего в Новом Завете Бога с людьми - принять рождение свыше от воды и Духа, - о чем однозначно Слово Божие и разъясняет - и эту однозначность как крайнюю необходимость, но и, - что это такое и как сие обретается человеком, - вот что человеку для этого надо делать -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


13
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- То есть, Слово Божие надо начинать постигать - читать - и плотским своим умом - и различать потому сразу же понятные стихи и заповеди Бога в Новом Завете, - но надо разуметь, что исполнение Нового Завета как Слова Божия - напрямую с исполнением и связано, - то есть, Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - для познания - и написано - для принявших уже, опять - таки, - по Слову Божию учения Иисуса Христа, - как начатков самого учения Иисуса Христа во исполнении, - для принявших уже рождение свыше - крещение водное во имя Иисуса Христа и крещение Духа Божия - крещение Святым Духом -


1
Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2
учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.


... оставив начатки учения Христова, поспешим ...


... учению о крещениях, ...


- То есть, когда вы - шаг за шагом - начинаете читать и исполнять Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - вы и поступаете так, как это предопределил Бог для восхищения человеком Нового Завета, - постепенно входя в истину происходящего в Новом Завете с человеком. Вы поступаете потому грамотно, как должно, - вот как и в любом другом деле есть некие правила и наставления - чтобы вам быть успешными, так и в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - надо - учиться в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - и исполнять - чтобы учеба эта вам приносила пользу, - вот же, Иисус Господь прямо об этом и говорит -


24
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26
А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.


- То есть, Новый Завет Бога с людьми - это учение Бога - в научении Бога людей - что и как им надо делать - во исполнении ими условий Нового Завета - с их стороны. Учение, - потому и многие заповеди Бога и наставления - даны в мягкой и предположительной форме - как Отец учит и наставляет Детей Своих.
То есть, Новый Завет - это и есть мудрость Бога - как в научении - и в разумении всего этого, - так и в познании - в переживании, - в преобразовании человека Христом и во Христе - Духом Христовым в человеке - и в образе нового человека - возрожденного славою Бога Отца Духом Святым Господом славы Иисусом Христом Сыном Божием - Ему слава за это во веки веков и навечно - аминь, -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


11
В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,


7
Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа.


- Ну где вы вообще такое прочтете - кроме как в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы затем вам начинать разуметь и познавать - о чем здесь идет речь?
А если вы изначально не прочтете это - вы и знать сие не будете - и разуметь потому стремиться этого не будете - прося мудрости у Бога, - и познавать тогда уже потому не будете. Ну ведь так?


5
Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.


- Это ваше право пред Богом - просить мудрости у Бога разуметь Слово Божие, - но это есть и заповедь научения Бога, - в учении Бога в Новом Завете для людей - ко исполнению, - а не просто лишь к прочтению, - и это есть и условие Нового Завета для вас - вот как необходимая составляющая вашего научения у Бога Отца по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета.
Каждая такая заповедь Бога в наставлении по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - есть полнота научения, - то есть, без этого вы не будете успешны. Каждая такая якобы "мелочь" для вас на первый взгляд - в Новом Завете имеет - как свое предназначение - так и свою необходимость.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100