Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 26 мар 2023, 08:56

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Совершенство Нового Завета
СообщениеДобавлено: 27 янв 2023, 18:24 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 17564
- Христиане состоят с Богом в Новом Завете - потому что приняли Евангелие и рождение свыше - в смерть и воскресение Иисуса Христа крестившись. Но весь остальной мир - состоит под законом - под властью и руководством закона.
Более того - в Новом Завете подтверждено - что кто исполнит закон - вот как Иисус Христос исполнил закон - тот жив законом и будет - и исполнять при этом надо все, что написано в книге закона -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- То есть, закон - это закон - и вступившие даже с Богом в Новый Завет - переходя под закон - отпадают от благодати Нового Завета Иисуса Христа - и потому должны исполнять весь закон - ища своей самоправедности - исполнением закона - от исполнения закона -


10
а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.


- И закон Христов - это и есть суть Слово Божие учения Бога Отца Нового Завета -


21
Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души.
22
Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
23
Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:
24
он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.
25
Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.


- То есть, закон совершенный и закон свободы - это и есть суть Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - когда человек - сразу же - во исполнении заповедей Нового Завета - обретает рождение свыше - в жизнь вечную - а по закону - это надо только еще заслужить - исполнением закона - всегда и во всем - ибо -


10
а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенство Нового Завета
СообщениеДобавлено: 28 янв 2023, 20:03 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 17564
- Послушайте, вы прямо из кожи вон лезете - но лишь бы поотрицать Новый Завет - ну хоть в чем - нибудь.


- Вам было ранее сказано - что ежели за какой - нибудь персонаж не написано что - либо конкретно, - ну, например, нигде не написано - что такой - то вот человек не покаялся во имя Иисуса Христа - но он пророк при этом Нового Завета, или христианин, или что - либо делает...
То это не значит, что ежели он христианин - то он не покаялся во имя Иисуса Христа - или не принял рождение свыше от воды и Духа, - а тем более, когда это касается Апостолов Христовых - которые прежде чем преподавать другим Учение Иисуса Христа - сами вначале должны были быть послушны во всем Иисусу Христу Господу - чтобы познать - именно пережить то, чему научают и других.


- И вам был приведен пример - где написано - что Апостол Павел крестился.


- То, что вы привели - так это есть принятие Апостолами крещение Святым Духом - в доме - в день Пятидесятницы.


- И с этого дня Апостолы и стали преподавать Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - и о рождении свыше - и прежде всего - прямо в этот день -


37
Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
38
Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
39
Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
40
И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.
41
Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
42
И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.


- Самое первое, что преподавали Апостолы Христовые - покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа...


- То есть, как они это проповедовали другим, - то точно так же и сами поступали - по заповеди Иисуса Христа - должно вам родиться свыше от воды и Духа, - да в этот же день - сразу после принятия крещения Святым Духом - Апостолы Христовые были послушны учению Иисуса Христа Нового Завета - во всем.


- Да, здесь не написано - именно и конкретно о Апостолах Христовых - но тут написано - что они преподавали уже всем людям водное крещение во имя Иисуса Христа - да крестится каждый из вас - и Апостолы Христовые - и в ом числе значит.


- И это хорошо видно на примере в доме Корнилия - при Апостоле Петре -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа.
Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- То есть, вот как это было верно для язычников - принявших уже крещение Святым Духом - то точно так же это было верно и для самих Апостолов Христовых, - поэтому Апостол Петр им повелел - тут же - после принятия крещения Святым Духом - принять им и водное крещение во имя Иисуса Христа.


- А по - другому в Новом Завете никак нельзя. И Апостолы Христовые сами не могли ослушаться Иисуса Христа Господа - и не принять самим водное крещение во имя Иисуса Христа.


- Спросите, - а откуда Апостол Петр знал - что именно так надо сразу поступать - после принятия крещения Святым Духом?


- Да потому что и сам Апостол Петр вначале познал все это - и разумел уже - как это важно для каждого человека - принять оба крещения - как суть рождение свыше от воды и Духа, - и крещение Святим Духом - и водное крещение во имя Иисуса Христа, - и что это два разных суть события - и что при каждом событии с человеком происходят конкретные действия в Новом Завете - силами Нового Завета, - и что это не одно и тоже.


- То есть, еще раз.


- Апостолы Христовые вначале сами познали все Учение Иисуса Христа Нового Завета - потому и преподавали Слово Божие учения Иисуса Христа - во всей полноте и по всем темам.
И если за какой - нибудь персонаж из христиан - не говорится конкретно о покаянии его, или о рождения свыше, - то это не значит, что сие не так с ним.


- И самое первое, что Апостолы Христовые проповедовали - это послушание Иисусу Христу - во всем - чтобы выжить. Значит, не могли они сами не слушаться во всем Иисуса Христа, - ну, а иначе это - кто угодно, - но только не Апостолы Христовые, - по определению.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенство Нового Завета
СообщениеДобавлено: 28 янв 2023, 20:29 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2008, 19:12
Сообщений: 14044
В Христианстве нет национальностей, нет мужского и женского пола, а все Христиане т.е. сёстры и братья между собой… Христос Сын Божий принёс мир народам, Своё учение и говорил, Больший из вас да будет вам слугою. Молитесь за обижающих вас, любите врагов ваших… Да не зайдёт солнце из глаз ваших, примиряйтесь , не оставляйте гнева вашего на ночь, дабы гнев ваш не стал преткновением вашим молитвам на сон грядущий… ------------- Итак, мы Христиане последователи Христа, стараемся исполнить волю Божию, стараемся жить по Евангельскому учению Христа и да поможет нам в этом не простом деле Господь, исполнить всю волю Его и да освятит нас Истиною Своею от ныне и до века … Аминь


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенство Нового Завета
СообщениеДобавлено: 28 янв 2023, 21:06 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2007, 14:06
Сообщений: 17424
Откуда: Беларусь
proxrista писал(а):
НИКОЛАША писал(а):
рождение свыше это действия со стороны Бога или человека ?

- Бог заповедал каждому человеку в Новом Завете принять рождение свыше от воды и Духа, - принять водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - прося Духа Святого у Бога Отца - от Луки: 11 / 5 - 13, - и предупредил - что ежели кто не примет рождение свыше от воды и Духа - тот не может войти в Царство Божие.
Вода лучше человека не делает это всего лишь обряд который практиковал Иоанн Креститель, а до него это делали ессеи.
Повторяю вопрос: рождение свыше это действия со стороны Бога или человека ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенство Нового Завета
СообщениеДобавлено: 28 янв 2023, 21:39 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 17564
- В том - то все и дело, что Второзаконие и есть суть закон Моисеев - и во Второзаконии провозглашено и проклятие - за нарушение заповедей Бога в книге закона.


- Глава 5 Второзакония вам уже приведена была и не раз, - как и проклятие из Второзакония вам было приведено. Читайте. Там сам Моисей все и объясняет и провозглашает - и о завете, - и провозглашает заповеди десятословия - закона Моисеева - ко исполнению.


- Хватит уже лгать.


- Иисус из этого первого завета - и искупил людей - от преступлений сделанных в первом завете - в декалоге, - из закона Моисеева - из десятословия -


14
то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
16
Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
17
потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
18
Почему и первый завет был утвержден не без крови.
19
Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ,
20
говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог.

21
Также окропил кровью и скинию и все сосуды Богослужебные.


- То есть, вы все время отрицаете очевидные вещи - и вас это ну нисколько не смущает.


- В Послании к Евреям речь и идет только лишь - о первом завете - и о Новом Завете.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенство Нового Завета
СообщениеДобавлено: 28 янв 2023, 23:26 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2007, 14:06
Сообщений: 17424
Откуда: Беларусь
proxrista писал(а):
- В том - то все и дело, что Второзаконие и есть суть закон Моисеев - и во Второзаконии провозглашено и проклятие - за нарушение заповедей Бога в книге закона.
Соберись, противостань злым духам и ответь на вопрос что я задаю. И нечего вилять хвостом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенство Нового Завета
СообщениеДобавлено: 29 янв 2023, 08:17 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 17564
4
И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
5
ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.


- Вот с момента возможности принятия рождения свыше от воды и Духа - принятия водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - Новый Завет Бога Отца с людьми и вступил в силу - по факту.


- Ранее, - Новый Завет не исполнял того, - для чего был предназначен Богом Отцом - благословить все народы земли во Христе Иисусе - рождением свыше - чтобы люди начали жить Христом и во Христе.


- Иисус Господь напомнил Апостолам, что им говорил пророк Бога Иоанн - что они должны будут принять крещение Святым Духом.


- Вот со дня Пятидесятницы Апостолы Христовые и стали преподавать людям Слово Божие учения Иисуса Христа - и преподавать рождение свыше от воды и Духа - по заповеди Господа Иисуса Христа - как принятие водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом.


- И Апостолы приняли вначале крещение Святым Духом - а затем - тут же приняли и водное крещение во имя Иисуса Христа - в этот же самый день - по повелению Апостола Петра - равно для всех присутствующих -


38
Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.


- Точно так же было и с язычниками в доме Корнилия при Апостоле Петре - они приняли вначале крещение Святым Духом - а затем - по повелению Апостола Петра - и водное крещение во имя Иисуса Христа -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:

47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа.
Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- То есть, вот то, что сказал Апостол Петр -


47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа.
...


- Было верно и обязательно - как для язычников в доме Корнилия, - точно так же и для Апостолов в день Пятидесятницы, - откуда Апостол Петр все это и знал уже и разумел - потому и повелел и язычниками - принять водное крещение во имя Иисуса Христа - тут же - после принятия ими крещения Святым Духом.


- А по - другому рождение свыше от воды и Духа - чтобы войти в Царствие Божие - принять нельзя - по определению - чтобы жить уже Христом и во Христе.


- А тех, кто принял в то время - до Нового Завета еще - Иоанново крещение - по людей - в сравнении со всеми людьми принявшими рождение свыше в Новом Завете - это капля в море.
Не имеет никакого значения - принял ли человек крещение Иоанново - или нет, - но каждый в Новом Завете - Новый Завет исполнять и должен.
И поэтому - при Апостоле Павле и показан учебный пример - что люди, принявшие ранее Иоанново крещение - приняли водное крещение во имя Иисуса Христа - по Новому Завету -


1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.


- То есть, на этих двух примерах - при Апостоле Петре и Апостоле Павле в Деяниях - ясно показано, - что надо обязательно принимать два крещения, что каждое из этих крещения - это отдельные события не связанные между собой во времени, - и что не имеет значения очередность принятия их между собой, - ну и что это есть обязательное условие рождения свыше для каждого человека в Новом Завете - по заповеди Иисуса Христа Господа - почему и Апостолы Христовые Петр и Павел - не отпустили ни одного человека в этих примерах - пока каждый из них не принял оба крещения.


- По другому в Новом Завете для каждого человека - никак. Или вы лично подчиняетесь Новому Завету Бога с людьми, - или не подчиняетесь. И все. Каждый делает свой выбор и каждый и получает именно то, что он сам добровольно и выбрал для себя. У Бога неправды нет.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенство Нового Завета
СообщениеДобавлено: 29 янв 2023, 15:25 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2007, 14:06
Сообщений: 17424
Откуда: Беларусь
proxrista писал(а):
4
И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
5
ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.


- Вот с момента возможности принятия рождения свыше от воды и Духа - принятия водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - Новый Завет Бога Отца с людьми и вступил в силу - по факту.
Ну и зачем же ты врёшь ? Собравшиеся в день пятидесятницы не принимали водное крещения во время излития Духа Святого.
В доме Корнилия Дух Святой сошел до крещения.
Водное крещение было тем же знаком что и обрезание. Как обрезание не могло сделать лучше человека и только было знамением и знаком принадлежности к обществу Господнему, так и обряд крещения это всего лишь обряд и дверь вхождения в конфессию и больше ничего не нужно приписывать обрядам.

13 Ибо не законом [даровано] Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.
(Рим.4:13)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенство Нового Завета
СообщениеДобавлено: 29 янв 2023, 17:49 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 17564
- Да во всем Новом Завете и написано - что заповеди Нового Завета совершеннее заповедей закона - и что закон не животворит, и что сила греха закон и что законом познается грех и что закон есть служение смертоносным буквам начертанном на камнях, и что вхождение в Царствие Божие - только лишь чрез рождение свыше - Нового Завета и что декалог если бы был без недостатка - то не было бы нужды восставать Новому Завету - и еще много чего -


21
Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;


6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.


- Здесь и говорится - что содержание Нового Завета - сам Новый Завет - преизбыточествует в славе над декалогом - служением смертоносным буквам на скрижалях завета - над законом Моисеевом - и что покрывало Моисеево и снимается Новым Заветом учения Иисуса Христа.


- Еще раз, - заповеди Нового Завета много совершеннее заповедей закона - ибо законом человек достигает своей самоправедности и проявления своей любви к ближнему - а Новым Заветом достигается проявление праведности Духа Христова в человеке и Любви Духа Христова чрез человека - отсюда и требования Нового Завета неимоверно выше - чем в законе для человека - достичь совершенства Бога -


48
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совершенство Нового Завета
СообщениеДобавлено: 29 янв 2023, 20:39 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2007, 14:06
Сообщений: 17424
Откуда: Беларусь
proxrista писал(а):
- Да во всем Новом Завете и написано - что заповеди Нового Завета совершеннее заповедей закона - и что закон не животворит, и что сила греха закон и что законом познается грех и что закон есть служение смертоносным буквам начертанном на камнях, и что вхождение в Царствие Божие - только лишь чрез рождение свыше - Нового Завета и что декалог если бы был без недостатка - то не было бы нужды восставать Новому Завету - и еще много чего -
А заповеди Нового завета животворят ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100