Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 25 сен 2023, 22:23

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 353 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 36  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 май 2023, 14:52 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 03:25
Сообщений: 2084
proxrista писал(а):
- Ну вот видите, - как этот........
........Лекарь открывается в поступках своих, изобличая всяких лжеучителей, неучей и невежд вроде прохристы.
Ничего сей писарчук прохрист не может противопоставить против истины.
Факт!
Итак - смотрим, читаем, научаемся.

proxrista писал(а):
- Ну так и спасайтесь греческими рукописями. Кто вам мешает?

Невежа, Христиане спасаются Христом, а не переводами и рукописями.
Даже элементарного не знаешь.

proxrista писал(а):
- Синодального перевода достаточно для познания истины и благодати

В синодальнем есть вставки, чего нет в том самом Писании, которое нам дано на древнегреческом.
И этого не знаешь тоже.

proxrista писал(а):
поэтому и церковь Христовая возрастает по Слову Божию - в Синодальном переводе - и уже не одно столетие, - и у вас никто из русскоязычных христиан - на это разрешения не спрашивает.

Церковь Его возрастает в Нём Самом, а не в буквах перевода.
А всё в учителя метишь.

proxrista писал(а):
Или к вам кто - то из христиан обращался уже с этим? Нет же?

Христиане знают элементарное, в отличие от невежд типа тебя.

proxrista писал(а):
- А чтобы поучать людей в переводах, - надо вначале самому предоставить свой перевод Библии - и чтобы специалисты и христиане - удостоверили этот перевод,

Христиане специалисты работают с рукописями греческими, а не с выдумками.

proxrista писал(а):
Все уже переведено до нас.

Переведено, в отличии сильно-дальнего.
Двойка тебе за такое поучительство.
Не позорься!

Итак, что в итоге имеем:

- прохрист не смог показать в Писании слово "троица".
- спасается не Христом, а синодальним переводом.
- не знает, что Слово Его дано нам в древнегреческих рукописях.


Таким образом продолжает упорствовать в невежестве, возомнив себя учителем и поучает тому, чего не должно.

О таких сказано:
всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
Как Ианний и Иамврий противились Моисею, так и сии противятся истине, люди, развращенные умом, невежды в вере.

(2Тим.3:7,8)

proxrista писал(а):
- Так о чем идет речь?

О беспробудном невежестве прохристы.

proxrista писал(а):
- Что есть некоторые рукописи - неполные - не со всей полнотой написанного, а есть некоторые рукописи - в полноте написанного.

Нет ни одной рукописи, в которой есть та самая вставка.
Прохрист вообще не ведает, что такое текстология НЗ, где изучают тексты Священного Писания, а также происхождения и их содержание.
Не ведает этот горе учитель и историю переводов.
Ну не желает сей писарчук учиться, только лезет и лезет ко всем со своими поучениями, ни грамма не имея и представления о предмете разговора.

Таким образом продолжает упорствовать в невежестве, возомнив себя учителем и поучает тому, чего не должно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 май 2023, 23:14 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 20095
шимон писал(а):
Нет благодати и Духа Святага...
вот и уходят !



3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 май 2023, 23:18 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 03:25
Сообщений: 2084
proxrista писал(а):
- Ну вот видите, - как этот........
........Лекарь открывается в поступках своих, изобличая всяких лжеучителей, неучей и невежд вроде прохристы.
Ничего сей писарчук прохрист не может противопоставить против истины.
Факт!
Итак - смотрим, читаем, научаемся.

proxrista писал(а):
- Ну так и спасайтесь греческими рукописями. Кто вам мешает?

Невежа, Христиане спасаются Христом, а не переводами и рукописями.
Даже элементарного не знаешь.

proxrista писал(а):
- Синодального перевода достаточно для познания истины и благодати

В синодальнем есть вставки, чего нет в том самом Писании, которое нам дано на древнегреческом.
И этого не знаешь тоже.

proxrista писал(а):
поэтому и церковь Христовая возрастает по Слову Божию - в Синодальном переводе - и уже не одно столетие, - и у вас никто из русскоязычных христиан - на это разрешения не спрашивает.

Церковь Его возрастает в Нём Самом, а не в буквах перевода.
А всё в учителя метишь.

proxrista писал(а):
Или к вам кто - то из христиан обращался уже с этим? Нет же?

Христиане знают элементарное, в отличие от невежд типа тебя.

proxrista писал(а):
- А чтобы поучать людей в переводах, - надо вначале самому предоставить свой перевод Библии - и чтобы специалисты и христиане - удостоверили этот перевод,

Христиане специалисты работают с рукописями греческими, а не с выдумками.

proxrista писал(а):
Все уже переведено до нас.

Переведено, в отличии сильно-дальнего.
Двойка тебе за такое поучительство.
Не позорься!

Итак, что в итоге имеем:

- прохрист не смог показать в Писании слово "троица".
- спасается не Христом, а синодальним переводом.
- не знает, что Слово Его дано нам в древнегреческих рукописях.


Таким образом продолжает упорствовать в невежестве, возомнив себя учителем и поучает тому, чего не должно.

О таких сказано:
всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
Как Ианний и Иамврий противились Моисею, так и сии противятся истине, люди, развращенные умом, невежды в вере.

(2Тим.3:7,8)

proxrista писал(а):
- Так о чем идет речь?

О беспробудном невежестве прохристы.

proxrista писал(а):
- Что есть некоторые рукописи - неполные - не со всей полнотой написанного, а есть некоторые рукописи - в полноте написанного.

Нет ни одной рукописи, в которой есть та самая вставка.
Прохрист вообще не ведает, что такое текстология НЗ, где изучают тексты Священного Писания, а также происхождения и их содержание.
Не ведает этот горе учитель и историю переводов.
Ну не желает сей писарчук учиться, только лезет и лезет ко всем со своими поучениями, ни грамма не имея и представления о предмете разговора.

Таким образом продолжает упорствовать в невежестве, возомнив себя учителем и поучает тому, чего не должно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2023, 06:38 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 20095
- Вам уже было сказано - и не раз, - что вы абсолютно не разумеете Слово Божие Нового Завета - а поучать других беретесь.


- Рождение от Слова Божия есть рождение свыше - и все остальное происходящее в Новом Завете - по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - как суть осуществление ожидаемого.
Вот по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - все и происходит с человеком, - и надо поступать всем людям - во исполнении заповедей Господа в Новом Завете.
Поэтому Господь и заповедал - рождение свыше - как суть рождение от воды и Духа Божия - чрез принятие человеком водного крещения во имя Иисуса Христа - вхождение в подобие смерти и воскресения Иисуса Христа, - и чрез принятия крещения Святым Духом - при котором и происходит соединение духа человека с Духом Господа -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

- Вот здесь ясно показано в Слове Бога - как именно происходит рождение свыше от воды и Духа -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками
и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа.
Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- Ясно написано - что вначале люди приняли крещение Святым Духом со знамением говорения на иных языках - как было вначале и с Апостолами Христовыми, - а далее Апостол Петр и провозгласил - обязательное принятие и водного крещения во имя Иисуса Христа - рождение от воды - крещение водою.


- А вы сие отрицаете  - и говорите всем - что сие не так - подменяя рождение свыше от воды и Духа - ясно написанное - вашим личным ложным наставлением. А потом и вопрошаете, мол, да где же вы такое говорили - в смысле отрицали все это.
И то, что ранее - до дня Пятидесятницы было рождение свыше от воды и Духа - вы обманываете людей. Нельзя принять рождение свыше от воды и Духа - пока Иисус Христос не умер и не воскрес.
Это вы лжете - вопреки Слову Божию учения Иисуса Христа. Факт.
И крещение Святым Духом всегда сопровождается говорением на языках, - тоже вы лжете, что сие якобы не так. Если где это подробно не описано - то это не отменяет ясно написанные места - о принятии рождения свыше от воды и Духа - при Апостолах Петре и Павле - как все сие происходит. Рождение одно, - или вы родились как все - или не родились как все. И все.


- А Иисус Господь и заповедал - просить Духа Святого у Бога Отца - публично - или не публично - значения не имеет - от Луки: 11 / 5 - 13.


- Крещение огнем и есть суть испытание для принявших уже рождение свыше от воды и Духа и пребывающих в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - на фоне житейских вопросов и жизненных обстоятельствах каждого человека - о чем Апостолы Христовые и наставляют.


- И хватит лгать уже о дарах Духа Святого. Ясно написано - о дарах - что не всем дается, - кроме говорения на языках - что далее Апостол Павел и провозглашает - чтобы все говорили на языках -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- И если такие как вы - скрывают от людей Слово Божие - ко исполнению - то вот по обману вашему и получается - что не все говорят на языках - не все принимают крещение Святым Духом, - а Слово Божие заповедует - чтобы все говорили на языках - потому что надо чтобы все приняли рождение свыше от воды и Духа - при принятии крещения Святым Духом - которое и сопровождается проявлением дара говорения на языках.
Вам сие уже было ранее указано - но вы скрываете это от людей. Достаточно прочесть ваше ложное наставление обо всем этом.


- И хватит уже лгать - нет никаких "пятидесятников" и других категорий в Слове Бога, - а есть суть учение Иисуса Христа - чрез Апостолов Христовых - которое и провозглашает - чтобы все говорили на языках - вы лично и тут обманываете людей - постоянно в этом -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- Понимаете, или вы читать не умеете - и потому не можете знать этого написанного - или вы специально противоречите Слову Бога - открыто - и пред людьми - и пред Богом. А как иначе объяснить вашу ересь - когда ясно написано - чтобы все говорили языками - а вы говорите всем - что сие не так, - и что некие люди якобы, - а не Сами Апостолы Христовые говорят - чтобы все говорили языками - потому что надо чтобы все спаслись и приняли потому рождение свыше от воды и Духа.


- Не надо людей обманывать - а надо приводить Слово Божие, - а обман - есть грех пред Богом. Покаяться надо во грехах своих тогда - и в ложной имитации говорения на языках.


- И не были вы крещены Святым Духом без проявления говорения на языках, - и не пребывали потому в Слове Божием учения Иисуса Христа - и грешили потому языком своим... Дух Божий может сходить на плоть человека - и ныне - как было и ранее с людьми - до Нового Завета в силе.


- Слово Божие - истина происходящего в Новом Завете - и еже ли кто говорит - что Слово Божие неверное - и обманывает потому людей - то это они неверные Богу - и Слово Бога им не изменить - и каждый даст ответ пред Богом за научении людей по ереси своей.


- И я пишу вам об этом - не первый раз - читайте внимательно и не юлите - мол, не можете прочесть. Бог на вас смотрит все время - и знает - что вам все сие было доведено.




6
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18
будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.


- Здесь ясно написано - что говорение на языках - есть суть знамение - и именно для уверовавших о уверовании их - что они приняли крещение Святым Духом - именно это событие и знаменует появление у человека говорения на иных языках. И это и есть цель проповеди Апостолов - в проявлении крещения Святым Духом - как принявших крещения людей - для их спасения.
И если, например, изгнание бесов во имя Иисуса Христа - есть знамение для всех принявших крещения - но этому надо еще наставлять новобранца, - то говорение на языках - есть признак видимый и осязаемый - для всех - и прежде всего для самого человека принявшего крещение Святым Духом. Об этом и речь.
А знамение для неуверовавших - как то, что они есть неверующие и незнающие - и есть говорение на языках церкви Христовой, - во свидетельство этого, - то так все и есть.


- Хватит уже лгать, - нет "пятидесятников" и "харизматов" в Слове Божием. Вы каждый раз лично людям лжете - бесстыдно причем - потому что знаете ведь, что нет такого в Слове Бога - этих названий, - но упорно используете термины эти - в подтверждении вашей личной ереси - мол, что не все они считают - что говорение на языках должно быть при принятии крещения Святым Духом.
А есть в Слове Божием те кто от Бога - и потому слушающие Слово Божие учения Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых - во всей полноте и по всем темам, - а есть те, кто не от Бога - которые не слушают Апостолов Христовых, - вот как и вы - обманывая людей - что якобы крещение Святым Духом не обязательно сопровождается говорением на языках, - но вы же не можете признать пред людьми - что вы не от Бога потому? Ведь так? Вот вы и ссылаетесь потому на придуманные категории людей - не обозначенных в Слове Бога - как суть термины Слова Божия -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- Видите, что написано? Что все начали говорить на иных языках - при принятии крещения Святым Духом - и не было никаких иных даров более при этом?
Почему вы лично так не говорите людям? Потому что вы де не желаете слушать Апостолов Христовых - и потому вы не от Бога? Так что ли? А?


- То есть, ясно написано - что все Апостолы при принятии крещения Святым Духом заговорили на иных языках. Или все остальные люди принимают крещение Святым Духом - точно так же как и Апостолы, - или нет. И все. И выдумывать тут более нечего.
Если вы беретесь поучать людей - то Бог с вас уже спрашивает - за ложь вашу - если вы людей обманываете в Слове Божием - чтобы они не смогли спастись по Слову Бога Нового Завета. Вы это хоть понимаете - вот прежде всего остального?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 май 2023, 21:52 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 20095
1. - Послушайте, а не надо вводить людей в заблуждение ересью своей.


2. - До дня Пятидесятницы ни один человек не был рожден свыше от воды и Духа - не крестился в смерть Иисуса Христа и не принял крещение Святым Духом - на основании смерти Иисуса Христа заместительной - пред законом - по которому человек и должен умереть навечно - за грехи свои.
И не надо обманывать людей, - рождение от воды есть принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - во исполнении - по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета. А рождение от Слова Божия - и есть суть истина Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - во всей полноте, - во исполнении Которого - человек и принимает рождение свыше от воды и Духа - по истине происходящего с человеком в Новом Завете - по Слову Божию. Не надо обманывать людей и приравнивать рождение от воды - как суть рождение от Слова. Ежели не принял человек водное крещение во имя Иисуса Христа, - то и не имеет потому все то, что происходит с человеком по Слову Божию Нового Завета - при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа.
Весь этот обман - что якобы до дня Пятидесятницы уже было рождение свыше от воды и Духа людей - и нужен только лишь  для того - чтобы заставить человека не принимать водное крещение во имя Иисуса Христа и не принимать крещение Святым Духом - в Новом Завете ныне, - мол, вот ранее люди якобы приняли уже рождение свыше - то и вам не надо ничего делать - как и те не делали ничего. В этом обмане и сама суть в этом.



3. - До дня Пятидесятницы ни один человек не принимал крещение Святым Духом и не принимал водное крещение во имя Иисуса Христа. Невозможно было сие для людей сделать - по определению, - потому что не умер еще тогда Иисус Христос и не воскрес славою Бога Отца, - вот и нельзя потому было креститься в смерть и воскресение Иисуса Христа - когда смерти этой Иисуса Христа на кресте - еще не было -


Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
(От Иоанна 7:39)


16
И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.


4
И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
5
ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.


4. - Кто вам дал право отрицать Слово Божие и провозглашать свое мнение - вместо мнения Апостола Христова? Кто вы вообще такой есть - чтобы говорить - что нельзя подчиняться Слову Божию - чтобы все говорили языками? Речь идет о том - чтобы все приняли крещение Святым Духом - потому что иначе говорение на языках человеком не обретается.
Говорение на языках - есть всегда обращение к Богу - духом - тайное. Это в ответ на обращение к Богу - Бог и дает разумение - что сказать человеку уже по уму своему.
Говорение на языках - есть знамение для верующих о уверовании их - при крещении Святым Духом - о чем Господь и провозгласил в Евангелие от Марка - 16 / 16 - 17. А знамение для неверующих - говорение на языках есть к тому - что они так неверующими и останутся. Пророчествование для неверующих к тому - что они уверуют в Бога. Об этом и речь.
Апостол Павел провозглашает - чтобы все говорили на языках - потому что надо чтобы все приняли крещение Святым Духом - и вам сего не отрицать -



5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


5. - Перестаньте отрицать все, что говорил Апостол Павел о говорении на языках. Вначале Апостол Павел говорит - что не все говорят на языках - потому что иной говорит на языках - а иной нет. Затем Апостол Павел вопрошает - все ли говорят на языках? А далее Апостол Павел дает и ответ - чтобы все говорили на языках - как воля Господа в Новом Завете - потому что надо чтобы все приняли крещение Святым Духом, - в этом и весь смысл этого провозглашения - что только по одном дару Духа Святого говорения на языках так и заповедано Богом в Новом Завете - чтобы все говорили на языках, - то есть, - вы отрицаете всю полноту написанного Апостолом Павлом о говорении на языках -


8
Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9
иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10
иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.


30
Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


6. - Дух Святой и разделяет и дает - особо каждому, - и при принятии каждым крещения Святым Духом - дар говорения на языках - и в том числе. Все так и есть. Потому об одном даре говорения на языках только и заповедано - чтобы все говорили языками. И вам сего не отрицать.
Не все говорят на языках в церквах - потому что не все еще приняли крещение Святым Духом, - вот потому и не все.



7. - Скажите, вы вообще страха Божьего не имеете, - и вы анафемы Бога потому не боитесь - за отрицание и искажение и добавок ваших Слова Божия Нового Завета - к Галатам : 1 / 8 - 9? Есть в Новом Завете люди - принявшие крещение Святым Духом, есть принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа, есть принявшие оба крещения - как суть рождение свыше от воды и Духа, - а вы людей обманываете, - придавая свои обозначения - но только бы чтобы не быть как Апостолы Христовые - принявшие рождение свыше от воды и Духа.
И за обман ваш - что рождение от воды - это рождение от Слова, - когда рождение от воды есть принятие - по Слову Божию - именно принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - как суть вхождение при погружении в воду - в подобие смерти и воскресения Иисуса Христа. Анафема уже вас ждет - за вашу отсебятину. Как вы Бога не боитесь? А?



8. - Немой человек - говорит на языках - воздыханиями неизреченными, - что так бывает говорят на языках и не немые. Вам уже все сие было отвечено.
Духа Святого человек должен попросить у Бога Отца - по заповеди Господа - ибо просящие получают - от Луки: 11 / 5 - 13.
Крещение огнем человек не просит - это есть испытание человека принявшего рождение свыше от воды и Духа и находящегося в научении по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета -


5
силою Божиею через веру соблюдаемых ко спасению, готовому открыться в последнее время.
6
О сем радуйтесь, поскорбев теперь немного, если нужно, от различных искушений,
7
дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота,
к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа,


11
Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.
12
Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, -
13
каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
14
У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.

15
А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.


9. - Человек - который противится Господу - в обретении говорения на языках при крещении Святым Духом, - крещения Святым Духом не получает от Бога - за непослушание Богу во всем. Не соединяется тогда дух человека с Духом Господа - и не может потому дух человека обращаться к Богу Отцу духов говорением на языках. В доме Корнилия - язычники не знали ничего - но доверяли Богу и не боялись ничего, - и все заговорили тут же на языках - при принятии крещения Святым Духом - без всяких проблем. Ведь так?
Потому и Иисус Господь заповедал - чтобы человек просил у Бога Отца Духа Святого - от Луки: 11 / 5 - 13, - выказывая тем самым свою добрую волю и признавая - что только по великой милости Бога Отца - он обретает крещение Святым Духом. Кто этой честью пренебрегает и отказывается от дара говорения на языках, - тот этой чести не достоин - потому и не получает от Бога Отца крещение Святым Духом. Апостолы Христовые не отказывались от дара говорения на языках.



10. - И ранее пророки - до Нового Завета имели дар пророчества и Дух Христов сходил на них - на плоть их, - но они не могли принять рождение свыше от воды и Духа - пока Иисус Господь не пострадал на кресте - и не умер и не воскрес - славою Бога Отца, - и пророки это знали, - потому и исследовали Писание о каком времени идет речь, - и потому и написано о Апостолах Христовых - которые ныне Духом Святым и благовествуют рождение свыше от воды и Духа - по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета.
До дня Пятидесятницы - все дары проявлялись - от Бога, - но только не говорение на языках - при котором дух человека соединяется с Духом Господа и может уже обращаться к Отцу духов - говорением на языках - устами плоти и минуя разум плоти. Невозможно сие было ранее - пока Иисус Христос не умер и не воскрес - по определению - и вам сего не отрицать -



9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес,
во что желают проникнуть Ангелы.


10. - Говорение на языках - никто из Апостолов и нигде не испытывал. Это говорение на языках - непонятно никому из людей - гарантировано - по определению истины Слова Божия. Если понятно, - то это не говорение на языках. Факт. Испытывается дух - кто какого духа - чрез послушание Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - реченного Святым Духом чрез Апостолов Христовых - во всей полноте. Вы эту проверку не проходите - потому что не говорите людям - как Апостол Павел провозглашает - чтобы все говорили на языках -


1
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


11. - И хватит уже лгать, - сеять в людях неверие в благость Бога Отца и в Слово Божие, - когда человек обращается к Богу Отцу в прошении дать ему Духа Святого - то Бог змею не дает - от Луки: 11 / 5 - 13.
А змея как раз проявляется - не в даре говорения на языках, - а в непослушании Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - во всей полноте. Факт.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 май 2023, 22:02 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 20095
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2023, 18:53 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 20095
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- Со дня Пятидесятницы - ваша участь заключена в этих словах - выделенных красным цветом.


- Христиане - это люди исполняющие заповеди Нового Завета Слова Божия учения Иисуса Христа.


- И это не моя забота опровергать вашу ересь - это ваша забота не говорить ересь свою людям -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Бог вас не уговаривает - Бог вас предупредил. И все.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2023, 12:04 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 20095
- Вам даны были ответы - подробней - приводя Слово Божие, - чтобы вы не могли уже более юлить и отрицать Слово Божие. И так как это уже не первый раз для вас написано, - судя по вашим этим ответам - вы упорный еретик постоянно отрицающий Слово Божие. Конкретно сказано - что крещение Святым Духом Апостолы обрели лишь в день Пятидесятницы - Иисус Господь повелел Апостолам ждать этого в Иерусалиме. Конкретно отвечено для вас - что ни один человек не мог принять рождение свыше - от воды и Духа - креститься во Христа и Христом - пока Иисус Христос не умер на кресте и не воскрес - славою Бога Отца, - и до дня Пятидесятницы.
Отсюда и Закхей - если и покаялся, - то и не он один - и при принятии Иоаннова крещения, - но только лишь в свое имя - по закону, - не было еще ни одного покаявшегося человека во имя Иисуса Христа - до дня Пятидесятницы - пока Апостолы не приняли силу - и не стали проповедовать людям Евангелие - суть прощение грехов от всех нарушений закона Моисеева - во имя Иисуса Христа, - а Апостолы пошли в Иерусалим - и пребывали там - до крещения Святым Духом - по повелению Господа Иисуса Христа - и находились в молитвах и молениях - все единодушно.
Поэтому и дан ответ отрицательный - на всю вашу ересь - что ранее ученики Иисуса Христа якобы были уже рождены свыше - от воды и Духа. Невозможно сие было до дня Пятидесятницы - пока Дух Святой для этого не сошел на землю, - и пока не воскрес Иисус Христос.


- Иисус Господь и наставлял учеников Своих - как несмышленышей - что Он им и вменял постоянно это - что они ничего не разумеют и ничего не воспринимают еще - как должно, - но когда придет Дух Святой - то Он и наставит их на всякую истину - уже после крещения Святым Духом. Отсюда и Петр - до дня Пятидесятницы - боялся законников, - но после дня Пятидесятницы - приняв крещение Святым Духом и водное крещение во имя Иисуса Христа - по наставлению Святого Духа, - и изменился - и уже не боялся никаких там законников - а громогласно разъяснял происходящее - всем в Иерусалиме - не прячась ни от кого, - за что и был заключен в темницу.


- Как раз вам о дне Пятидесятницы и было приведено Слово Божие - что Апостолы приняли крещение Святым Духом, - вы лжете, что сие было вам не отвечено якобы.


- Желаю, чтобы все говорили на языках - это есть заповедь Господа в Новом Завете - и без всяких там ваших ложных обоснований - вашего отрицания этой заповеди - как суть обязательной для всех исполняющих Новый Завет. Потому вы и скрываете от людей постоянно это повеление Господа - от людей - сознательно причем, - чтобы люди не приняли крещение Святым Духом - по воле Бога - как и Апостолы приняли - со знамением говорения на иных языках. То есть, чтобы люди не приняли крещения Святым Духом. Когда Бог касается однажды человека - с неким блаженством - это еще не крещение Святым Духом, - но это повод - попросить Духа Святого у Бога Отца - по заповеди Господа Иисуса Христа - от Луки: 11 / 5 - 13 - чтобы было как и с Апостолами Христовыми в доме - в день Пятидесятницы - в Иерусалиме.


- Без принятия рождения свыше от воды и Духа - по заповеди Господа Иисуса Христа - человек не может исполнить заповеди Нового Завета - и потому Новым Заветом не спасется - по определению, - отсюда и повеление Господа чрез Апостола Павла - чтобы все говорили на языках - потому что надо чтобы все приняли рождение свыше от воды и Духа, - а иначе спасения в Новом Завете никакого для человека не будет, - потому и Господь заповедал - что надо верить во Христа Иисуса - в принятии Евангелия - и принять оба крещения - креститься во Христа и Христом - чтобы спастись, - надо веровать и креститься - как и Апостолы Петр и Павел преподавали рождение свыше от воды и Духа - в Деяниях главы 10 и 19 -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- Вот потому и, - как надо в Новом Завете чтобы все приняли крещение Святым Духом и водное крещение во имя Иисуса Христа, - то так и надо - в следствии принятия крещения Святым Духом - чтобы все говорили на языках - как суть доказательство для самого человека прежде всего - что он крещен Святым Духом. И это есть заповедь Господа в Новом Завете, - вы это скрываете и отрицаете - как обязательную заповедь Господа в Новом Завете - ко исполнению.
А отсюда и ваша ссылка на разъяснение Апостола - что не все говорят еще на языках, - ибо иные не говорят еще на языках, - но без приведения тут же ответа Апостола Павла - чтобы все говорили на языках - есть преступление пред Господом - и обман людей - достойный анафемы от Бога за то, что вы не говорите людям как написано в Слове Бога чрез Апостолов Христовых без добавок ваших неверных и искажений ваших, - а всячески подменяете смысл ясно написанного -


10
иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.


30
Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- То есть, и надо, что все иные - кто еще не принял крещение Святым Духом - и приняли крещение Святым Духом - чтобы эти все иные - и говорили на языках потому.
Что Апостол Павел и подтверждает - что вся церковь Христовая говорит на языках -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- То есть, Апостол Павел и говорит о церкви Христовой - как о говорящих на языках людей - всех - что вы и читаете - но всячески стараетесь скрыть сие от людей - выдумывая ваши ложные теории - но лишь бы один к одному не говорить людям ясно написанное - вот как я вам приводил наставление Апостола Павла о говорении на языках - не вычеркивая ничего, - что тогда и получается - что лишь о одном даре Духа Святого так сказано - однозначно и для всех - чтобы все говорили на языках. Факт. И то, что сие надо, чтобы было для всех - и отвечает сразу же однозначно на все вопросы ранее - что еще не все, и что иные не говорят еще на языках, - потому что не все приняли еще крещение Святым Духом, - вот потому и не все говорят еще на языках. И все. Ясно и понятно, - это если не отрицать ни одного Слова Божия Нового Завета - во всей полноте ясно написанного.


- Отсюда и все ваши придумки - но лишь бы удержать людей от рождения свыше от воды и Духа - по истине происходящего в Новом Завете, - и подмена ваша Словом якобы - принятия водного крещения во имя Иисуса Христа - что вот лишь бы люди - по Слову Бога - не принимали водное крещение во имя Иисуса Христа как должно, - в этом смысл вашего обмана и есть, и приводите в пример немых - что им нельзя тогда якобы принимать крещение Святым Духом - потому что они якобы не смогут говорить на языках. Вам было отвечено - что, во - первых, Бог может дать им говорение на языках - ибо Богу возможно все, а во - вторых, что говорение на языках включает в себя и говорение на ангельских языках, - и воздыхание Духа Святого - чрез человека, - что бывает, что говорящие языками - переходят и на воздыхания неизреченные - а Бог Отец уже знает о чем идет речь, - а отсюда и истолкование - Бог кратко может дать - как некое краткое разумение. Или не дать. И ничего страшного в этом нет - что нет истолкования говорения на языках - хоть даже и воздыханий неизреченных, - потому что не отменяется при этом обращение к Богу Отцу Духом Святым тайное духа человека.
А у вас это основной аргумент, мол, а как же будут обращаться к Богу немые говорением на языках - получившие крещение Святым Духом, - для отрицания заповеди Бога - чтобы все говорили на языках. То есть, вы изворачиваетесь по всякому, - но лишь бы отрицать Библейские примеры рождения свыше от воды и Духа и свидетельство говорения на языках - о принятии крещения Святым Духом.
Вот как Апостолы все приняли крещение Святым Духом - при знамении говорения на языках - однозначно и равно для всех, - так и всем остальным людям принимать - однозначно и равно для всех, - и никак иначе. Иначе рождение свыше - это не рождение свыше, - а это поступок людей - по вашей наглой и бессовестной лжи в отрицании Слова Божия - не как должно по Слову Божию о крещении Святым Духом. Почему ваша ложь - наглая и бессовестная? Да потому что вы видите что написано в Слове Бога - но упорно отрицаете ясно написанное, - и что не было до дня Пятидесятницы никакого крещения Святым Духом и никакого принятия водного крещения во имя Иисуса Христа - у людей, - и как именно происходит принятие рождения свыше - на примерах при Апостолах Петре и Павле - в Деяниях - ясно и подробно написанных.


- Никто вас под правила никакие не ставит, - вы ходите под анафемой Бога - за отрицание и искажение Слова Божия - чтобы все говорили на языках.
А отсюда и гордыня ваша, - не можете вы сказать человеку - в обращении к нему - на вы. Не у меня гордыня - ибо тыкать вам нет никаких проблем, а у вас гордыня, - не можете вы потому сказать вы человеку - вот так легко и просто - с легким сердцем и без всякой "задней мысли". Ведь так? Кстати, сатанисты в этом и проявляются и узнаются, - что не могут они обращаться равно с другими людьми - вот в уважительной форме обращения к человеку - на вы, - и их потому постоянно и надо уговаривать и поправлять в этом - и тратить на это время.
А возраст для анафемы от Бога - не помеха никакая, - я это знаю и осознаю, а вы видно нет, - отсюда и непризнание вами ясного разъяснения с приведением Слова Божия, - мол, никак вы не можете все прочесть - и потому уразуметь обличение вас в вашей же ереси - по Слову Божию.


- И даже здесь - вы пытаетесь управлять, мол, писать вам не надо, - вам не надо, а для других людей - которых вы постоянно обманываете, - на вашем примере - и надо разъяснять постоянно всю ересь вашу хитросплетенную и немощь вашу в признании Слова Божия ясно и однозначно написанного - во всей полноте - а не урывками стихов некоторых - которые вы и приводите - и не приводите ясно написанное, - чтобы отрицать ясно  написанное. Факт.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2023, 12:05 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 20095
19
Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.
20
Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях
21
и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
22
Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23
И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24
и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25
Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26
и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
27
Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
28
ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
29
Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
30
Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
31
Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.


Ибо говорю вам: из рожденных женами нет ни одного пророка больше Иоанна Крестителя; но меньший в Царствии Божием больше его.
(От Луки 7:28)


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


1
Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,
2
что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему:
3
я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
4
то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5
их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
6
Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


Ибо говорю вам: из рожденных женами нет ни одного пророка больше Иоанна Крестителя; но меньший в Царствии Божием больше его.
(От Луки 7:28)


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2023, 13:49 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 20095
- Закон начинается с послушания гласу Бога с Небес - во всем, и с послушания пророкам Бога - во всем - в законе о пророках, поэтому те, кто не слушают пророков Бога - во всем - тоже нарушают закон - и повинны смерти - по закону - в нарушении закона.
Отсюда и Апостолы Христовые проповедовали закон о пророках - Деяния: 3 / 22 - 24 -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- Поэтому - о чем и речь, что если вы ныне не слушаетесь во всем Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - во исполнении, - то вы лично и умрете навечно - по закону. То есть, если вы не исполняете ныне заповеди Господа Нового Завета - во всей полноте - в послушании Иисусу Христу - во всем, - то вы и умрете навечно - по закону - в нарушении закона.


- Точно так же и для подзаконных - было, - что ежели они не будут каяться - то они и прокляты навечно. Почему и Давид каялся пред Богом - во грехах своих, и Иоанн Креститель провозглашал к подзаконным -


7
Иоанн приходившему креститься от него народу говорил: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
8
Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.


- И пророки глаголили волю Бога Отца - по закону -


Итак покайтесь в сем пред Господом Богом отцов ваших, и исполните волю Его, и отлучите себя от народов земли и от жен иноплеменных.
(Ездра 10:11)


Посему Я буду судить вас, дом Израилев, каждого по путям его, говорит Господь Бог; покайтесь и обратитесь от всех преступлений ваших, чтобы нечестие не было вам преткновением.
(Иезекииль 18:30)


- И вам сего не отрицать.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
https://proxristaforum.forum2x2.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 353 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 36  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100