Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 28 сен 2021, 19:05

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что такое водное крещение?
СообщениеДобавлено: 09 янв 2020, 23:09 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15609
Антипа писал(а):
proxrista писал(а):
- В покаянии во имя Иисуса Христа пред Богом - в нарушении закона - закон верою и утверждается - а иначе и каяться бы было не надо...

Уже утверждается? А недавно вы закон отвергали, а теперь утверждаете...



- Слово Божие действовало - до нашего рождения - действует ныне - и будет действенно и далее.


- Евангелие - и Есть Слово Божие - каждый человек признает свои преступления потому пред законом - верой во искупление из закона смертью Иисуса Христа безвинной.


- Христиане с Богом в Новом Завете - учения Отца - не закона Отца - а учения Отца - и это воля Бога Отца.


- Не подчиняющиеся воле Бога Отца - благодатной и праведной - умрут смертью вечной - по закону. Какие вопросы?
Вам Евангелие Бога не по нраву - вы потом сами себе и смерть вечную утверждаете - законом -


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- Какие вопросы?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое водное крещение?
СообщениеДобавлено: 09 янв 2020, 23:11 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15609
lidija писал(а):
Антипа писал(а):
proxrista писал(а):
- В покаянии во имя Иисуса Христа пред Богом - в нарушении закона - закон верою и утверждается - а иначе и каяться бы было не надо...

Уже утверждается? А недавно вы закон отвергали, а теперь утверждаете...

Антипа он (PROXRISTA) никак не может или не хочет понять вот это:
14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру,а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
(Иак.2:14)
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
(Иак.2:20)



- Вот именно -


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Так и есть.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое водное крещение?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 22:54 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 22:11
Сообщений: 1523
Откуда: Россия ,М.О.
proxrista писал(а):
- Слово Божие действовало - до нашего рождения - действует ныне - и будет действенно и далее.


Но вы же пишите, что Слово Божие на каменных скрижалях уже не актуально-упразднено, а теперь пишите, что действенно. Как понять вас ?

proxrista писал(а):
- Евангелие - и Есть Слово Божие - каждый человек признает свои преступления потому пред законом - верой во искупление из закона смертью Иисуса Христа безвинной.


Ну не каждый, вы же не признаёте свои преступления. Признавать свои преступления надо не перед законом, а перед БОГОМ! И Христос нас искупил не из закона , а от проклятия.

proxrista писал(а):
- Христиане с Богом в Новом Завете - учения Отца - не закона Отца - а учения Отца - и это воля Бога Отца.

По-вашему закон ОТца -это не учение ОТЦА??? Закон ОТЦА -это не воля БОГА???
Чего то у вас путаница какая то.

proxrista писал(а):
- Не подчиняющиеся воле Бога Отца - благодатной и праведной - умрут смертью вечной - по закону. Какие вопросы?

Так воля ОТЦА -это и есть ЕГО Закон и заповеди -- 8 Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
9 я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце.
(Пс.39:8,9)
Если вы воле БОЖЬЕЙ -заповедям ЕГО не подчиняетесь , то вы и погибнете в геенне.

proxrista писал(а):
Вам Евангелие Бога не по нраву - вы потом сами себе и смерть вечную утверждаете - законом
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
- Какие вопросы?

А почему вы решили, что евангелие мне не по нраву? И почему вы решили что я оправдываюсь законом???Я здесь не писал такого. Я писал, что у закона другое предназначение - определять что такое грех , а оправдание наше ХРИСТОС!!!

_________________
"Будь верен до смерти, и получишь венец жизни".ИИсус Христос.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое водное крещение?
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 10:31 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15609
- Ранее - в Бытие - Бог утвердил завет о Христе - благословить в семени Авраамовом все народы земли - клятвой Самим Собою - и в законе пророки говорили об этом - но это было как обтование.
Так и здесь.
Вы не привели - кто в Писании - обрезал сердце свое - чтобы - и далее по тексту.
Я знаю - где это написано - а вы не привели - что - внимание - никто.


- Обрезание сердца - это не обрезание плоти - и поэтому Бог и говорит - с одной стороны - призывает людей - обрежьте сердца ваши, а с другой стороны - Я обрежу сердце ваше, - то есть, это требует взаимодействия Бога и человека - а это и есть Новый Завет - ибо до смерти и воскресения Иисуса Христа Бога пришедшего во плоти - сие было невозможно сделать - ни обрезаться по духу - на уровне мышлений духа от мышлений плоти, ни обрезаться от образа Адама как образа ветхого человека.
А это и достигается - первоначально - только лишь - чрез рождение свыше - Христом и во Христе - рождением свыше от Духа Божия и воды - принятием крещения Святым Духом и водного крещения во имя Иисуса Христа - и - внимание - дальнейшего пребывания во исполнении наставлений и заповедей учения Иисуса Христа Нового Завета - Бог научает далее - как всем этим овладеть и удержаться - что для этого надо и как пребывать в вере и в чем препятствие в законе уже - чтобы не вернуться под закон - который был дан - до времени пришествия Бога Иисуса Христа во плоти.
сатана потому всячески и препятствует - исполнению Нового Завета людям - во всей полноте - чрез лжепророков своих и духов обольстителей сатанинских.



5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


- Поэтому Бог и заповедал в Новом Завете - быть во всем послушным Слову Божию учения Иисуса Христа - чрез Апостолов Христовых - и изобличать лжепророков и духов обольстителей сатанинских - через непослушание их во всем - Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Ну какие еще могут быть вопросы - чтобы не подчиняться учению Бога Иисуса Христа Нового Завета - и терять рабство праведности - чего достигли уже эти люди?


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- То есть, это требует научения в учении Иисуса Христа Нового Завета - и причем от всего сердца и во всей полноте - и по времени так же, - но если сие с вами еще не так - то лишь по причине - вашего непослушания еще всему учению Иисуса Христа Нового Завет, - ищите причину в себе и в вашем несоответствии еще исполнению наставлений и заповедей Бога в Новом Завете - как сие достичь.


- Вы ничем не хуже изначально тех людей - которые как и вы были рабами греха. Более того, многие из вас сейчас более грамотнее их и у каждого из вас в руках есть  ныне Новый Завет Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета, - о чем ранее могли только лишь мечтать.
Вот если бы к вам ныне пришли Апостолы Христовые - то они и говорили бы вам то - что и написано в Евангелиях и Посланиях их - к народам всей земли - ибо им и поручил Иисус Христос - научить все народы земли - всему -



18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам;
и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


- Не самозванцам Бог поручил научать - которые искажают Слово Божие чрез Апостолов Христовых - а Апостолам Христовым только лишь - отсюда и такая категоричность Бога в послушании Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем - в научении только лишь чрез Апостолов Христовых - которые прямо и неискаженно - как рабы Христовые, - не повреждая Слово Божие - и донесли всему миру Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - о чем вы и читаете в Синодальном переводе для русскоязычных - по которому и возрастает церковь Христовая.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое водное крещение?
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 11:55 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 22:11
Сообщений: 1523
Откуда: Россия ,М.О.
И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет: прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром (Откр. 22:17).

Наше спасение зависит только от нас, потому что только мы сами можем принять или отвергнуть то, что Провидение уже совершило ради нас. Бог сделал все, что мог, со Своей стороны. Христос искупил вас Своей кровью. Он заплатил выкуп, чтобы мы могли воссоединиться с Богом и отделиться от греха и грешников. Когда сердце открыто для Христа, Святой Дух будет могущественно действовать в нем Своей обновляющей силой. От соработников Божьих требуется полная отдача и доверие Богу. Мы должны всецело посвятить себя Ему, напрячь все духовные сухожилия и, как верные солдаты, нести службу Христу…

Закон Божий — превыше всего. Он должен быть авторитетом для нашего разума и совести, наших талантов и способностей. Он не признает соперников и ни на йоту не снизит своих требований. Он не пойдет на компромисс с какими-либо земными силами. Когда мы проявляем послушание, мы отдаем свое «я» Иисусу. Мы превозмогаем себя, выходим за рамки наших эгоистичных приземленных представлений. Послушание Богу приводит человека в согласие с высшими законами во Вселенной. Оно наделяет его достоинством и истинным величием, когда он в смирении позволяет Иисусу управлять своей жизнью. Человека, занимающего самое скромное жизненное положение, оно одаривает величайшими наградами, приводя в единение с Богом и связывая его интересы с планами и намерениями Божьими, которые Он имел в Своем безграничном разуме от вечности.

Господь Иисус Христос заплатил столь высокую цену не для того, чтобы вы просто согласились с истиной, но чтобы вы от сердца служили Ему. Он желает жить в вашем сердце. Вы не должны сомневаться в необходимости выполнять волю Божью. Глядя на эту жертву, вы просто не сможете сказать, что ничем Ему не обязаны и что можете жить без Бога. Только в послушании Ему вы сможете найти истинное счастье…

Я умоляю вас впустить в свое сердце Спасителя. Отдайте свою жизнь Ему, ведь Он искупил ее. Всегда помните, что никто не сделает выбор за вас. Бог никого не принуждает. Он избрал вас и начертал вас на Своих дланях. Неужели вы не отдадите себя Ему? Время коротко. Не стоит терять ни минуты на сомнения. Вы держите Божье Слово в своих руках, и оно — светильник ноге вашей и свет стезе вашей (Письмо 21а, 11 января 1893 года, Н. Д. Фолкхэду, казначею издательства «Эхо», в свое время входившему в тайные сообщества). Е. Уайт

_________________
"Будь верен до смерти, и получишь венец жизни".ИИсус Христос.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое водное крещение?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2020, 22:34 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15609
- Надо знать и разуметь - всю полноту написанного о водном крещении во имя Иисуса Христа - в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - как Слово веры - в осуществлении - вера есть осуществление - а если вы не знаете - то и веры нет в Слово Божие и осуществлять тогда верой нечего...
__________________

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое водное крещение?
СообщениеДобавлено: 14 фев 2020, 01:47 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15609
- До вступления в силу Нового Завета - в день Пятидесятницы - не было ни одного человека еще рожденного свыше от воды и Духа - принявшего крещение Святым Духом и водное крещение во имя Иисуса Христа - в смерть и воскресение Иисуса Христа - не было тогда еще - до смерти Иисуса Христа - смерти Иисуса Христа. Нахождение человека в раю - это еще не рождение свыше.


3
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


- Поэтому и написано о пророках - начиная с Иоанна Крестителя - и до него -


Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
(От Матфея 11:11)


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


- Покаяние - в очищении от греха происходит сразу - в покаянии пред Богом во имя Иисуса Христа - Евангелие называется - читайте - о прощении и очищении грехов -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


46
И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
47
и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.
48
Вы же свидетели сему.


9
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.


- То есть, чрез прямое обращение к Богу - в покаянии во имя Иисуса Христа - уже человек обретает прощение грехов своих и очищение Кровью Иисуса Христа - в любом положении и на любом месте.
Но и при водном крещении во имя Иисуса Христа - когда при этом человек исповедует обещание Господу иметь добрую совесть - и очищается перед принятием водного крещения во имя Иисуса Христа - человек и получает прощение грехов своих - а при принятии водного крещения - прощение грехов - есть одна из составляющих событий происходящих с человеком при этом - когда человек - реально умирает и для закона и для греха - очищаясь при этом так же - но уже в более глубоком смысле - изменяясь при  переходе из греховного образа Адама - ветхого человека - в праведный образ нового человека - созданного Христом и во Христе - вот она - истина происходящего с человеком при принятии им водного крещения во имя Иисуса Христа -


1
Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак.
2
Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.
8
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9
зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10
Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
11
Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
12
Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
13
и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
14
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.


- И водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом человек принимает один раз - а покаяние во имя Иисуса Христа - как обращение к Богу - не ограничивается одним разом. Прочтите как Иисус научал - сколько надо прощать брату раз - в покаянии его. Как думаете - если Иисус научал так праведности учеников Своих - как надо поступать при этом, - то как Он Сам тогда поступает - как Праведник?


- Это говорится не для того - чтобы человек искал согрешить - а чтобы у него не зародилось сомнения в неверии Слову Бога - в прощении грехов пред Богом - в покаянии - во имя Иисуса Христа -


1
Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2
Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.


- Ибо -


13
Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14
то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое водное крещение?
СообщениеДобавлено: 21 апр 2020, 18:24 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15609
- Есть разница - жить во Христе - и иметь все, что в этом предопределил Бог для человека - и жить Христом - и иметь все, что Бог в этом предопределил для человека. Но Бог заповедал - должно вам родиться свыше - от  воды и Духа - принять обязательно два крещения - Христом и во Христа - чтобы смочь пребывать в Царстве Божием - ведь не сокрыто сие ни для кого -


3
Иисус сказал ему в ответ: [b]истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.[/b]
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- И потому - как это не странно звучит для некоторых - поклоняющихся Богу - отрицающие сие - обязательность двух крещений - Христом и во Христа - есть еретики ярые и непрекрытые - противники Богу - прямо противоречат Богу Иисусу Христу - причем не скрываясь, - ибо отсутствие одного из крещений - водного крещения во имя Иисуса Христа - и крещения Святым Духом - исключает пребывание человека в Царстве Божием дальше - вот чтобы человек смог восхитить и пребывать в Царстве Божием - внимание - да по словам Иисуса Христа - и причем добавлено - истинно - истинно.
Ну какие могут быть еще вопросы? Что тут может быть непонятного?
Ясно же - что противники одного из крещений - не желают - чтобы люди далее пребывали в Царстве Божием - в этом их скрытый смысл - в этом и финал - для послушавшихся их - вопреки Слову Господа Бога Иисуса Христа.
Понятно, что противники в этом Богу - сами первые и подпадают под ересь свою - в невозможности им пребывать далее в Царстве Божием - Слово Божие же неизменно.
Но вопрос, - причем здесь люди - когда ясно написано о рождении свыше как о рождении от воды и Духа - и показано сие на примерах - в доме Корнилия - при Апостоле Петре и для новобранцев при Апостоле Павле - учителях Господа Иисуса Христа для всех и вся в церкви Христовой - по заповеди Иисуса Христа?
Ну не желаете вы пока - по тем или иным причинам принимать одно из крещений - не созрели вы еще для этого, не уразумели еще волю Бога благодатную для вас в этом, - но зачем так поучать других людей?
Ведь сразу же ясно - прямое противоречие Иисусу Христу - когда отвергается одно из крещений, - зачем других людей делать тоже противниками Слову Иисуса Христа о рождении свыше от воды и Духа?


- Иисус же ясно показал сие в притче о десяти девах - как не вошли далее некоторые за Господом - а могли бы... - там и это показано.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое водное крещение?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2020, 02:29 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15609
- В том - то все и дело, что вы не желаете пребывать в учении Иисуса Христа - когда ясно написано - что при водном крещении во имя Иисуса Христа - человек входит в подобие смерти и воскресения Иисуса Христа - как нового человека - потому и рождение - возрождение от воды - что ясно написано - что водное крещение во имя Иисуса Христа - спасает воскресением Иисуса Христа - погружением в смерть и воскресение Иисуса Христа - как образа умершего ветхого человека и образа возрожденного нового человека - чрез действительную смерть и действительное воскресение Иисуса Христа - распявшего Собою ветхого человека и возродившего Собою нового человека - как уже образ будущего -


20
некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
21
Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,


47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа.
Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если
мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;


- А при крещении Святым Духом - возрождается сам дух человека - приобретая Жизнь и Праведность Духа Христова.
То есть, если в первом приближении - водное крещение во имя Иисуса Христа - это вхождение в новую форму жизни человека - в которой обусловлено все дальнейшее окружение человека, а крещение Святым Духом - это наполнение новым содержанием формы жизни во Христе - Духом Христовым - чтоб человек мог пребывать в образе Иисуса Христа как образа нового возрожденного человека.
Все это и есть Слово Божие сбывающееся - от Которого и возрождение - то есть, одно не противоречит другому.
А вы - как обычно - часть написанного признаете - а все другое по этой теме - признавать не желаете. Отсюда и вся ваша ересь - в отличие от написанного.
Рождение от Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - как Слова истины происходящего в Новом Завете - в познании - то так и есть - а познаются именно как Слово Божие - все события - которые происходят и при водном крещении во имя Иисуса Христа и при крещении Святым Духом - что человек и принимает изначально с верой - как Слово Божие истинное и сбывающееся.
И более того, - оба крещения - есть обрезание Христово - водное крещение во имя Иисуса Христа - обрезание от образа ветхого человека живущего в греховном образе Адама, а крещение Святым Духом - обрезание духа человека от плоти греховной - на уровне даже мышления - внутри человека.
Поэтому, еще раз, - если у вас еще не хватает разумения - что происходит с человеком в Новом Завете - при обоих крещениях - Христом и во Христа - то это не значит - что вы - имеете право отрицать часть написанного - в Том же Слове Бога - о Котором и говорите - что происходит с человеком при обоих крещениях. А ваше крайнее - постоянное - упорство в непризнании написанного - достойно анафемы от Бога - когда человек пренебрегает Словом Бога - думая - возгордившись - что он уже все де знает и части Слова Божия ему уже не надо признавать потому.
Потому к вам и вопрос - что вы являетесь противником водного крещения во имя Иисуса Христа - что вы не скрывали и ранее - и что вы пытаетесь доказать самим собою - и сейчас.


- Еще раз - для всех еретиков отрицающих Слово Божие - Иисус Христос провозгласил истину - что происходит на самом деле - рождение свыше от воды и Духа Божия - и вам сего не отрицать - в противном случае вы подвергаетесь анафеме от Бога - за отрицание Слова Божия Нового Завета учения Иисуса Христа - пред людьми. Ну не разумеете еще вы всего - зачем отрицать - то?


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Не вы сие сказали - не вам и отрицать сие.


- Поэтому я все более склоняюсь к мысли - что такие как вы - еретики отрицающие - ясно - написанное - сознательно наставляют людей - не покоряться воле Бога и истине Слова Божия - что вы собой все время и доказываете.
Вы берете Слово Бога - мол, рождение от Слова Бога - и подменяете Это Слово Бога - о водном крещении во имя Иисуса Христа - просто Словом Бога - как термином вообще - и Духа Божия оставляете - а о водном крещении во имя Иисуса Христа - выхолащивая - вычеркивая - обманываете людей - самым ярым и бессовестным образом.


- Поэтому Слово Бога Нового Завета и наставляет христиан - о жизни - во Христе, и жизни - Христом - а это два разных и термина и содержания этих терминов - и два разных и вхождения в жизнь - во Христа и Христом - поэтому Апостол Петр и повелел всем принявшим уже крещение Святым Духом - тут же - принять и водное крещение во имя Иисуса Христа - провозгласив - что никто не смеет в этом им воспрепятствовать.


- Вот обрезание Христом - в сердце по духу - Духом Христовым -


28
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.


- Вот обрезание Христово - как совлечение ветхого человека - обрезание Христово чрез принятие водного крещения во имя Иисуса Христа -


11
В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,



- И все - кто сие отрицает пред людьми - обретают анафему от Бога - за искажение Слова Божия - к смерти своей вечной.


- Слово Божие Нового Завета - Это не только как Слово веры - а Это истина - то, что происходит с человеком - послушным учению Иисуса Христа во всем - вот как нечто незыблемое - что Бог и назвал истиной произошедшей чрез Иисуса Христа - истина - чтобы ни у кого из людей не вызвало это и мига сомнения и недоверия Богу в этом в Новом Завете.
Поэтому и рождение от Слова Бога - как сбывающегося и производящего то, для чего Бог послал Его - Слово Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - во всей полноте и по всем темам - а не просто речь идет о Слове Бога - вообще - как о чем - то отвлеченном от происходящего в Новом Завете.


- А вы если будете и далее продолжать учить людей против водного крещения во имя Иисуса Христа - то никакое крещение Духом вас не спасет - а вы будете отлучены от тела Христова - анафемой от Бога - анафема - как отлучения от тела Христова церкви Иисуса Христа - потому и объявлена Богом - для уже познавших Христа - но возомнивших вдруг - что они де могут поучать людей - вопреки всей полноте написанного учения Иисуса Христа Нового Завета - чрез Апостолов Христовых -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, в ваших личных и кровных интересах - если вы хотите наставлять людей в воле Бога Нового Завета - и при этом выжить - вникнуть во всю полноту написанного - и по всем темам - и тем более - по теме рождения свыше от воды и Духа. Никто вам не разрешал отрицать сие написанное - рождение свыше - от воды и Духа. Это так трудно понять? Что вы не имеете право отрицать ни единого слова из Нового Завета пред людьми - как волю Бога?


- Чрез слышание и исполнение Слова Божия учения Иисуса Христа - как Слова истины - во всей полноте - без отрицания хоть единого слова из учения Иисуса Христа Нового Завета - хоть по одной теме.


- Вот смотрите - на яркий пример этого еретика - написано - рождение свыше - от воды и Духа - а он тут же - нисколько не смущаясь - ни людей читающих Слово Бога - ни Самого Бога - говорит - что это - да внимание же - что это не так. Вот прямо так и говорит - самым бессовестным образом - тут же - на глазах у всех - отрицает Слово Бога - и подменяет рождение от воды - от водного крещения во имя Иисуса Христа - просто термином - Слово Бога.
То есть, человек - послушавшийся его - примет крещение Святым Духом - но не будет - не станет принимать водное крещение во имя Иисуса Христа - и по словам Самого Иисуса Христа - не сможет потому пребывать в Царстве Божием.



- И еще, - завет - договор - односторонним не бывает - это всегда обязательства двух стороны - во исполнении которых - договор и сбывается. То есть, например, если Бог в Новом Завете сказал - вот как условие договора Нового Завета - должно вам родиться свыше от воды и Духа - а человек - со своей стороны не исполняет - то договор не может быть исполнен - по причине нарушения исполнения договора со стороны человека. Но дело еще и в том - что без этого исполнения - рождения свыше от воды и Духа - человек действительно просто не сможет пребывать далее в Царстве Божием - как Бог и предупредил об этом заранее всех и вся.
Поэтому Иисус и провозгласил - сразу - с самого начала - в Евангелиях еще -

18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам;
и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


- То есть, тут идет речь о водном крещении во имя Иисуса Христа - как человека - и как Бога по имени Отец, Сын и Святой Дух - ибо Бог явился во плоти - чему Иисус и научает в Новом Завете.


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- А здесь речь идет - как о двух крещениях сразу - так и о именно крещении Святым Духом - потому что речь идет далее о даре духовном говорения на языках, - но обратите ваше внимание - что, кто будет веровать и креститься - спасен будет - то есть, человек должен соблюсти условия вхождения его в Царство Божие - как рождение свыше от воды и Духа - как необходимые - о чем тут и речь - то есть, не просто веровать - но и поступать по вере - во исполнении договора Нового Завета со своей стороны - принять оба крещения - как рождение свыше от воды и Духа Божия - потому и спасение - чтобы пребывать далее в Царстве Божием, - видите, что здесь говорится об одном и том же - чтобы спастись человеку - но приняв крещения - кто будет веровать и креститься - спасен будет - то есть, он сможет потому пребывать в Царстве Божием - по словам Иисуса Христа о рождении свыше.


- Евангелия надо воспринимать все сразу - одновременно - по всем параллельным местам и темам - чтобы иметь всю полноту наставления Бога по каждой из тем. Секрет.
То есть, в одном месте - в одном Евангелие - речь идет о водном крещении во имя Иисуса Христа, в другом месте - в другом Евангелие - речь идет о крещении Святым Духом - а воспринимать надо совместно - как речь о двух крещениях - одновременно.
Такое восприятие Евангелией хорошо просматривается на наставлении Иисуса Христа в притче о сеятеле - когда вы из трех Евангелиях - совместите наставление Иисуса Христа по притче о сеятеле - и увидите - вот кроме текста по теме - что речь идет как о враге - в разных Евангелиях - как о лукавом, как о сатане и как о диаволе, - Бог таким образом научает совместному восприятию всех Евангелей вместе - чтобы иметь всю полноту наставления Бога - по каждой из тем. Так и далее - по всем темам Нового Завета и по всем Посланиям Апостолов Христовых - выполнимо это правило, - Бог разбросал наставления по каждой из тем - по разным местам - чтобы человек сразу плотским своим умом не смог охватить мудрость Божию - прочитав всего одно место. Секрет.


- А почему - рождение свыше?
Да потому что рождение свыше от Бога происходит - ибо Богу возможно все.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое водное крещение?
СообщениеДобавлено: 14 мар 2021, 01:31 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15609
- То есть, мы говорим - по Слову Божию - как по истине происходящего в Новом Завете.
Человек хочет родиться свыше?
Это он может сделать - только лишь - как это все предусмотрел и заповедал Бог, и спастись Новым Заветом - человек может - только лишь так - как предусмотрел сие Бог - по истине происходящего Слова Божия. И никак иначе. Ну ведь так?


- А водное крещение во имя Иисуса Христа - в воде и принимается. Ведь так?


- При каждом из двух крещений - с человеком происходит нечто определенное - как будто бы в "невидимом мире для человека" - по восприятию самого человека - но о чем и наставляет Слово Божие - что именно с человеком при этом и происходит. Человек узнает все это из Слова Божия - и подтверждает для себя и видимые признаки - по Слову Божию Нового Завета - Словом Божием Нового Завета - по учению Иисуса Христа. А как иначе? Иначе - никак.
Причем, если вы углубитесь в учение Иисуса Христа - то каждое из крещений - есть обрезание - Христом и во Христе - как обрезание по духу и обрезание от ветхого человека - в вопросе о водном крещении во имя Иисуса Христа - как обрезанием Христовым -


В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
(К Колоссянам 2:11)


- То есть, здесь речь идет - о происходящем с человеком при водном крещении во имя Иисуса Христа -


11
В Нем вы и обрезаны [i]обрезанием нерукотворенным,[/i] совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13
и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100