Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 25 янв 2022, 01:18

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 266 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Грех к смерти.
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015, 17:13 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 22:31
Сообщений: 12639
proxrista писал(а):
- Дело в том, что Иисус заповедал, что всякий грех простится - при условии покаяния, но не ...
И это по учению Иисуса Христа Нового Завета.
В законе вы такого не найдете - вот поищите.


По учению Иисуса Христа далеко не всякий грех прощается.Вот вам примеры:

И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:23)

пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
(Матф.13:41,42)


если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
(Матф.12:32)

А вот вам по Ветхому завету:

а кто будет есть какую-нибудь кровь, истребится душа та из народа своего.
(Лев.7:27)


ибо душа всякого тела [есть] кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится.
(Лев.17:14)


А это - лично вам!:
один закон да будет для вас, как для природного жителя из сынов Израилевых, так и для пришельца, живущего у вас, если кто сделает что по ошибке.
Если же кто из туземцев, или из пришельцев, сделает что дерзкою рукою, то он хулит Господа: истребится душа та из народа своего,
ибо слово Господне он презрел и заповедь Его нарушил; истребится душа та; грех ее на ней.
(Чис.15:29-31)



И еще немало!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грех к смерти.
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015, 21:49 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2010, 11:58
Сообщений: 7327
Откуда: Санкт - Петербург
Грех к смерти.

Всякий грех к смерти, нет грехов не к смерти, Богом предоставлена человеку возможность раскаянья и покаяния, но это не означает того, что мы можем иметь про запас помыслы о будущем покаянии, ибо такого может и не случиться, хотел покаяться да помер...

_________________
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси.(Семёнов Алексей)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грех к смерти.
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015, 14:18 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 22:31
Сообщений: 12639
Семёнов Алексей писал(а):
Грех к смерти.

Всякий грех к смерти, нет грехов не к смерти, Богом предоставлена человеку возможность раскаянья и покаяния, но это не означает того, что мы можем иметь про запас помыслы о будущем покаянии, ибо такого может и не случиться, хотел покаяться да помер...

Потому и написано: Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.

(Деян.17:30,31)

А вот реакция слышавших: Услышав о воскресении мертвых, одни насмехались, а другие говорили: об этом послушаем тебя в другое время.
(Деян.17:32)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грех к смерти.
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015, 20:50 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2010, 11:58
Сообщений: 7327
Откуда: Санкт - Петербург
странник писал(а):


А вот реакция слышавших: Услышав о воскресении мертвых, одни насмехались, а другие говорили: об этом послушаем тебя в другое время.
(Деян.17:32)
Во, во , но это относится прежде всего к нам напрямую, и только потом ко всем остальным.

_________________
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси.(Семёнов Алексей)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грех к смерти.
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015, 21:40 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 22:31
Сообщений: 12639
Семёнов Алексей писал(а):
странник писал(а):


А вот реакция слышавших: Услышав о воскресении мертвых, одни насмехались, а другие говорили: об этом послушаем тебя в другое время.
(Деян.17:32)
Во, во , но это относится прежде всего к нам напрямую, и только потом ко всем остальным.


Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много;
а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.

(Лук.12:47,48)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грех к смерти.
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015, 21:43 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2010, 11:58
Сообщений: 7327
Откуда: Санкт - Петербург
странник писал(а):
Семёнов Алексей писал(а):
странник писал(а):


А вот реакция слышавших: Услышав о воскресении мертвых, одни насмехались, а другие говорили: об этом послушаем тебя в другое время.
(Деян.17:32)
Во, во , но это относится прежде всего к нам напрямую, и только потом ко всем остальным.


Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много;
а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.

(Лук.12:47,48)
Во, во, про битых больше это про нас фарисеев и книжников, обзавидуемся язычникам....

_________________
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси.(Семёнов Алексей)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грех к смерти.
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015, 10:23 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 16003
странник писал(а):

Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много;
а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.

(Лук.12:47,48)



- от Матфея: 12 / 31 - 32, от Луки: 12 / 10, от Марка: 3 / 28 - 30 -


31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.


а хула на Духа не простится человекам;


10 И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится.


а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится.


28 Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили;
29 но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.
30 Сие сказал Он, потому что говорили: в Нем нечистый дух.


29 но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.
30 Сие сказал Он, потому что говорили: в Нем нечистый дух.


- Скажите, вы наверное не так понимаете здесь написанное?
Вы разумеете, что есть учителя - по Слову Божию - и это и их ответственность разъяснять о грехе к смерти.
Ну если такой учитель не предупреждает, а человек делает - то что произойдет и с учителем и с делающим?
Вот же написано однозначно к таким учителям - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Где тут написано, что у человека есть право изменять волю Иисуса Христа - доведенную Духом Святым чрез Апостолов Христовых?
Вы разумеете, что если кто считает себя учителем - по Слову Божию - то тот и должен знать и учитывать слова сии - а иначе ""что же ты поучаешь других, не зная сам элементарного предупреждения - да там же, в том же учении??""
Вы разумеете о чем речь?
Вот скажите, если бы учение по Слову Божию сразу начинали вот с этих именно слов об анафеме, то разве у научающихся было бы желание в будущем изменять постулаты учения Иисуса Христа и не подчиняться воле Божией - в изложении дословно написанного другим?
""То если ты назвался груздем, то и соответствуй будь добр, чувствуй свою личную ответственность и пред Богом и пред теми, кому что излагаешь - по Слову Божию.""
Ну а если кто не желает соответствовать этим требованиям - то Слово Божие Само уже ограничило таковых в будущем - да анафемой и ограничило.
А вы как хотели?
Иисус зря испытал страдания, чтобы затем некоторые человеки не сверялись по Его воле, а говорили свою и рассказывыали другим уже ""свои сказаки"", мол, да нет, тут не так, а вот так, - как кажется плотскому уму человека?
Вы разумеете, что вот каждый буквально постулат учения Иисуса Христа имеет так же и решающее значение в преобразовании по учению Иисуса Христа?
Вот не будет молитвы - не будет и обращения к Богу, не будет полноты рождения свыше - не будет и жизни - или во Христе или Христом, не будет научения по притче о сеятеле, например, не будет и разумения - как именно активировать Слово Божие в своей жизни в вере, - то есть человек будет продолжать делать дела плоти - а написано однозначно уже в учении Нового Завета - что - к Галатам: 5 / 19 - 21 -


19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- То где вы тут увидели двузначность??
А вот чтобы умерщвлять духом дела плоти - все в человеке должно действовать одновременно - и молитва, и рождение свыше, и вера, и конкретные постулаты в борьбе с грехом.
Вот не будет у вас одного колеса в вашем автомобиле - о вы разве сможете куда уехать?
То сатана это знает - вот и выбивается из учения Иисуса Христа - хоть одна из составляющих. И все.
Сняли у вас колесо с машины - и рассказывают вам какой у вас прекрасный двигатель. Вы и думаете, что сейчас сядите и поедите - ан нет, что - то там не получается и вы топчитесь на месте. А колеса то и нету.
То учение Иисуса Христа совершенное - потому и прописано - кто такие суть Дети Божии - но оно совершенное при одном условии - надо научатьсяч всему, что в нем сказано и не отменять хоть одно - хоть молитву, хоть рождение свыше, хоть притчу о сеятеле, хоть научение о жизни в Адаме, хоть постулаты взаимодействия закона и греха и человека...
А вы говорите, мол, так что?...
Да, представте себе, - так написано, как и читаете и не обманывайтесь и не обманывайте и других.
Можно подумать у нас есть другие варианты - как только лишь не подчиняться Слову Божию учения Иисуса Христа - во всем? Нет же?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грех к смерти.
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015, 10:27 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 16003
Семёнов Алексей писал(а):
Грех к смерти.

Всякий грех к смерти, нет грехов не к смерти, Богом предоставлена человеку возможность раскаянья и покаяния, но это не означает того, что мы можем иметь про запас помыслы о будущем покаянии, ибо такого может и не случиться, хотел покаяться да помер...



- За грех не к смерти - вы можете покаяться в любой момент, а вот за грех к смерти - уже проблематично - от Матфея: 12 / 31 - 32, от Луки: 12 / 10, от Марка: 3 / 28 - 30 -


31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.


а хула на Духа не простится человекам;


10 И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится.


а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится.


28 Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили;
29 но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.
30 Сие сказал Он, потому что говорили: в Нем нечистый дух.


29 но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.
30 Сие сказал Он, потому что говорили: в Нем нечистый дух.


- Скажите, вы наверное не так понимаете здесь написанное?
Вы разумеете, что есть учителя - по Слову Божию - и это и их ответственность разъяснять о грехе к смерти.
Ну если такой учитель не предупреждает, а человек делает - то что произойдет и с учителем и с делающим?
Вот же написано однозначно к таким учителям - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Где тут написано, что у человека есть право изменять волю Иисуса Христа - доведенную Духом Святым чрез Апостолов Христовых?
Вы разумеете, что если кто считает себя учителем - по Слову Божию - то тот и должен знать и учитывать слова сии - а иначе ""что же ты поучаешь других, не зная сам элементарного предупреждения - да там же, в том же учении??""
Вы разумеете о чем речь?
Вот скажите, если бы учение по Слову Божию сразу начинали вот с этих именно слов об анафеме, то разве у научающихся было бы желание в будущем изменять постулаты учения Иисуса Христа и не подчиняться воле Божией - в изложении дословно написанного другим?
""То если ты назвался груздем, то и соответствуй будь добр, чувствуй свою личную ответственность и пред Богом и пред теми, кому что излагаешь - по Слову Божию.""
Ну а если кто не желает соответствовать этим требованиям - то Слово Божие Само уже ограничило таковых в будущем - да анафемой и ограничило.
А вы как хотели?
Иисус зря испытал страдания, чтобы затем некоторые человеки не сверялись по Его воле, а говорили свою и рассказывыали другим уже ""свои сказаки"", мол, да нет, тут не так, а вот так, - как кажется плотскому уму человека?
Вы разумеете, что вот каждый буквально постулат учения Иисуса Христа имеет так же и решающее значение в преобразовании по учению Иисуса Христа?
Вот не будет молитвы - не будет и обращения к Богу, не будет полноты рождения свыше - не будет и жизни - или во Христе или Христом, не будет научения по притче о сеятеле, например, не будет и разумения - как именно активировать Слово Божие в своей жизни в вере, - то есть человек будет продолжать делать дела плоти - а написано однозначно уже в учении Нового Завета - что - к Галатам: 5 / 19 - 21 -


19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- То где вы тут увидели двузначность??
А вот чтобы умерщвлять духом дела плоти - все в человеке должно действовать одновременно - и молитва, и рождение свыше, и вера, и конкретные постулаты в борьбе с грехом.
Вот не будет у вас одного колеса в вашем автомобиле - о вы разве сможете куда уехать?
То сатана это знает - вот и выбивается из учения Иисуса Христа - хоть одна из составляющих. И все.
Сняли у вас колесо с машины - и рассказывают вам какой у вас прекрасный двигатель. Вы и думаете, что сейчас сядите и поедите - ан нет, что - то там не получается и вы топчитесь на месте. А колеса то и нету.
То учение Иисуса Христа совершенное - потому и прописано - кто такие суть Дети Божии - но оно совершенное при одном условии - надо научатьсяч всему, что в нем сказано и не отменять хоть одно - хоть молитву, хоть рождение свыше, хоть притчу о сеятеле, хоть научение о жизни в Адаме, хоть постулаты взаимодействия закона и греха и человека...
А вы говорите, мол, так что?...
Да, представте себе, - так написано, как и читаете и не обманывайтесь и не обманывайте и других.
Можно подумать у нас есть другие варианты - как только лишь не подчиняться Слову Божию учения Иисуса Христа - во всем? Нет же?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грех к смерти.
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015, 10:30 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 16003
странник писал(а):
proxrista писал(а):
- Дело в том, что Иисус заповедал, что всякий грех простится - при условии покаяния, но не ...
И это по учению Иисуса Христа Нового Завета.
В законе вы такого не найдете - вот поищите.


По учению Иисуса Христа далеко не всякий грех прощается.Вот вам примеры:

И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:23)

пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
(Матф.13:41,42)


если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
(Матф.12:32)

А вот вам по Ветхому завету:

а кто будет есть какую-нибудь кровь, истребится душа та из народа своего.
(Лев.7:27)


ибо душа всякого тела [есть] кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится.
(Лев.17:14)


А это - лично вам!:
один закон да будет для вас, как для природного жителя из сынов Израилевых, так и для пришельца, живущего у вас, если кто сделает что по ошибке.
Если же кто из туземцев, или из пришельцев, сделает что дерзкою рукою, то он хулит Господа: истребится душа та из народа своего,
ибо слово Господне он презрел и заповедь Его нарушил; истребится душа та; грех ее на ней.
(Чис.15:29-31)



И еще немало!



- Ну так вам и говорят, что вы подменяете Новый Завет законом - Ветхим Заветом, данным Богом на Хориве.
А закон на самом деле - велит - слушаться учения Иисуса Христа во всем.
Вот Иудеи ревнители закона - и стали побивать Апостола Христова Павла - за то, что он им сказал волю Иисуса Христа - идти к язычникам.
А что говорит Слово Божие учения Иисуса Христа - вот о всех преступлениях человека по закону?
Да вот что - Деяния: 13 / 38 - 39 -


38 Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- Вот и остается грех к смерти - но уже прописанный в Новом Завете.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грех к смерти.
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015, 10:38 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 16003
Семёнов Алексей писал(а):
Некоторые говорят о грехах простительных и не простительных, и говорят, всем чем бы я не согрешил простится мне, кроме грехов не раскаяных и хулы на Святого Духа. А не понимают того, что Бог за чем застанет, за тем и судит, и если человек умирает во грехе, ну не успел в нём ни раскаяться, ни принести покаяние, то и умирает как грешник, а не как святой и праведный, поэтому риск предстать пред Господа в одеждах греха остаётся у ветром носимых очень большим. Увы, я из подобных, по маловерию, по нерадению, по силе притяжения к миру. Сам вывод о том, что если и согрешу то и раскаяться успею - неверен, не успеешь, если не будет на то воли Божьей.



- Ну так о чем и речь, что вам бы молча научаться в Слове Божием учения Иисуса Христа, а вы говорите всем, что грех не побеждается - неверием своим.
Это все равно как двоечник поучает других.
Станте отличником - чтобы вы смогли сказать на форуме - пред Богом - что не делаете дел плоти и знаете, что грех побеждается - вот тогда и научайте.
А так вы сеите неверие в учение Иисуса Христа.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 266 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100