Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 10 дек 2019, 22:03

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Все ли говорят языками?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2017, 12:00 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13249
- Вот и давайте посмотрим, что именно говорит Слово Божие - Дух Святой чрез пророка Божия Апостола Павла и вы не будете фантазировать и искажать, а будете изучать написанное и говорить и другим, как написано, а не как вам захочется - 1 - е Коринфянам: 12 / 29 - 31 -


29 Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
31 Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.


- То есть, вопрошается конкретно -


... Все ли говорят языками? ...


- И что далее вам Святой Дух и отвечает на этот вопрос? - 1 - е Корнинфянам: 14 / 5 -


5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.



5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; ...


- Ну воскликнете эту фразу вслух, да не один раз!
Вы получаете далее конкретный ответ Духа Святого на этот вопрос. А почему?
Да потому, что говорение на иных языках есть суть самое первое проявление обретения человеком рождения от Духа Божия - суть крещения Святым Духом - и в день Пятидесятницы, и в доме Корнилия у язычников, и при Апостоле Павле с двенадцатью, - вот прочтите эти примеры, чтобы я не приводил вам их здесь снова и снова.
То есть, перво наперво, когда они обретали крещение Святым Духом, то это проявлялось в их говорении на иных языках - прямым текстом ведь написано. И именно это действо их всех и связывает между собой, вот как фактор общий и однозначный.
Или что, эти листки вырваны из вашей Библии сатаной и потому вы сие не знаете и не говорите другим как там написано?
А все остальные места по данной теме и не договоренные что? Да они и воспринимаются в дополнении этими тремя примерами - вот как дословное уточненное разъяснение, как именно сие происходит, - ибо не могут люди рождаться свыше вот как - то там неодинаково.
Вы разумеете, что вот на примере плотского рождения всех человеков Бог научает и о рождении свыше - от воды и Духа Божия, что как один человек рожден по плоти, так и все равно с ним и по - другому никак не бывает? То так и здесь - вот как вам показано сие рождение свыше при Апостолах Христовых, то так равно для всех и есть и по - другому ну никак не бывает. Это же рождение. Слово такое применяется Духом Святым, чтобы уже человек осознавал всю и значимость и однозначность сего события равно для всех.
Вы разумеете, что это или рождение или не рождение? Или так или этак?
Вот спросите у отцов и матерей об этом, если своих детей еще не родили.
Ну почему вы верите сатане, что якобы сие не подлинно и не одинаково, - и трех ясных примеров - как именно происходит само рождение свыше и чем это рождение сопровождается и как узнается -
Иудеи же обрезанные с Петром - вот как независимые и незаинтересованные эксперты - в том порука и свидетели потому и верные, что это именно так и есть, - ибо приняли в семью христиан безоговорочно и язычников, даже по словам Петра, - что было ранее нонсенс для них -
вот по признаку говорения на иных языках - как они сами про себя знали и познали вначале?
Вот Иисус заповедует о рождении свыше - как от воды и Духа Божия, и Апостолы Христовые и переживают сие и сами и как свидетели о других - как принятие водного крещения и крещения Святым Духом - тут же, далее в повествовании по изложению учения Иисуса Христа в Новом Завете прописано, - то этого в вашей Библии что ли нет и листки об этом сатаной вырваны? Или читать вы не умеете?
Поэтому эта фраза Духа Святого в Слове Божием - и при наличии заповеди Иисуса Христа о обязательной необходимости рождения свыше и с ясными примерами при Апостолах Христовых - как именно сие происходит и при заповеди Иисуса Христа так же - просить Святого Духа у Отца, - и приобретает побуждающий к действию смысл для каждого человека -


5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; ...


- А что тут же написано тем же Духом Святым чрез Апостола Павла?
Да вот что - 1 - е Коринфянам: 14 / 1 - 3, 13 -


1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу;


1 ... ; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2 Ибо кто говорит на незнакомом языке,


13 А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.


- Вы видите, что здесь буквально прописан порядок приемственности этих даров между собой, что сначало обретается говорение на иных языках - вот как основа всего далее, а затем уже и призывается человек ревновать и о пророчестве - ибо пророчество предназначено для обращения к людям, а говорение предназначено для обращения духом к Богу - п р я м ы м же текстом написано это.
То и тот, кто говорит на языках -
суть незнакомых, новых для человека вот как человеческие языки - потому ведь и написано - новых, что не было ранее таковых, то есть иных - термин такой, не чужестранных, то есть, не иностранных, - не используется при этом изъяснении именно этот термин о говорении на языках, но напротив, подчеркнуто, что языки есть суть иные, новые, незнакомые еще ранее для человеков, -
то и надо просить у Бога о даре истолкования.
То есть, тут ясно ведь написано, что для того, чтобы ревновать о даре пророчествования - вот именно в том смысле, как изъясняет Апостол Павел - о христианах, рожденных свыше, - или о даре истолкования, - то они уже обладают проявлением говорения на иных языках еще ранее.
Это понятно?
Вот читайте один к одному - как написано дословно и не лжесвидетельствуйте о написанном. Я же вам читаю это суть один к одному. Привожу вам дословно сказанное один к одному и объединяю все отрывки вместе дословно - один к одному. Слово Божие изъясняет ведь Само Себя - вот по разным местам, когда вы объединяете их по одной теме.
А что говорит сатана?
А сатана и говорит, - а подлинно ли сказано в Слове Божием, что о пророчествовании просят, когда уже в примере написано, что имеют говорение?
А что еще говорит сатана, - а подлинно ли сказано в Слове Божием, что о даре истолкования просят, когда уже имеют говорение на языках?
А далее, посеев сомнение, и говорит сатана, да нет, так, мол, якобы не сказано. Вот аргумент сатаны - обман. Просто говорится, что нет такого и далее говорится, что - нибудь другое, - вот и искажается дословно написанное.
А что там о дарах еще написано о всех?


31 Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.


- А что еще написано о этих же самых дарах? -


29 Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?


- Да вот что - к Римлянам: 12 / 3 - 8 -


3 По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте о себе более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил.
4 Ибо, как в одном теле у нас много членов, но не у всех членов одно и то же дело,
5 так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.
6 И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество, пророчествуй по мере веры;
7 имеешь ли служение, пребывай в служении; учитель ли, - в учении;
8 увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, раздавай в простоте; начальник ли, начальствуй с усердием; благотворитель ли, благотвори с радушием.


3 По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте о себе более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил.


- То есть, есть еще и воля Божия на все это -


4 Ибо, как в одном теле у нас много членов, но не у всех членов одно и то же дело,
5 так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.


- То и воспринимайте дары ваши еще и с волей Божией - кто что сможет унести, тому Бог и дает.
Ну зачем вам, например, дар исцеления, если вы сами не готовы еще ходить и всех исцелять? Вы будете не проявлять славу Божию, а свой недостаток в общительности и терпении и готовности врачевать.
Или, например, вот дар чудотворения. Вы готовы выдержать все, что совместно с этим даром нахлынет на вас, - вот по плотским прихотям человеков?
Или, например, дар различения духов сатанинских, - то вы готовы, чтобы духи сатанинские, зная, что вы их видите, пугали вас денно и нощно? Вы разумеете, что каждый такой дар может быть непосильной ношей для человека и что помимо того, что ему надо совершенствоваться во Христе Иисусе в победе над греховностью своей, он будет подвержен еще и тому, что не сможет унести - ни победы над грехом и ни служения этим даром другим людям одновременно?
Потому и написано, - ревнуйте, но кому что дать - от Бога зависит.
Но что общее для всех христиан и что останется с каждым в вечности?
Да рождение свыше - чрез принятие водного крещения и крещения Святым Духом - как рождения свыше, без которого челдовек не сможет войти в Царство Божие - ясно же написано по заповеди Христа - от Иоанна: 3 / 5 -


5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Вот проникнетесь этими словами Христа -


... истинно, истинно говорю тебе, если кто не ...


- Различаете однозначность написанного Духом Святым чрез Апостолов Христовых?
А что сатана говорит - а подлинно ли, что Иисус сказал, что если кто не родится от воды и Духа не сможет войти в Царство Божие?
А сатана далее и говорит, мол, - а подлинно ли, что это рождение свыше и показано на примерах с Апостолами Христовыми в доме Корнилия при Петре и при Павле с двенадцатью? И что сатана далее говорит, посеев сомнение?.. Конечно же сатана далее говорит просто, мол, нет такого, не надо научаться на примерах этих...
Вы разумете о чем речь?..
То вот и давайте подитожем, что учение о дарах Апостол Павел рассматривал на примере Коринфской церкви, когда в ней подавляющее большинство христиан уже приняло крещение Святым Духом и обрело проявление говорения на языках, но они не знали для чего этот дар и как им пользоваться. То вот потому они и стремились взойти на возвышенность в церкви - на кафедру - и пытаться говорением на языках назидать людей, что и звучало для всех остальных - вот как некий чужестранный язык - и никто не разумел ничего из сказанного. Апостол далее и научал как пользоваться говорением, приводя и себя во свидетельство, что и его говорение не предназначено для назидания в церкви, - пророчество предназначено для назидания в церкви.
Но что тут самое главное?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все ли говорят языками?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2017, 16:55 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 22:11
Сообщений: 1211
Откуда: Россия ,М.О.
Противоречивая подтасовка...

_________________
"Будь верен до смерти, и получишь венец жизни".ИИсус Христос.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все ли говорят языками?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2017, 20:03 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13249
Антипа писал(а):
Противоречивая подтасовка...




- Какая подтасовка?
Зачем Апостол Павел назидает надо говорящему уже на языках просить - ревновать далее - о даре пророчествовании?


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Для чего предназначен дар пророчествования, для чего предназначено говорение на языках?
По Слову Бога.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все ли говорят языками?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2017, 20:08 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13249
- Написано - для уверовавших - и об уверовавших - или не видите?


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


которые, как и мы, получили Святаго Духа?


16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- К Богу на иностранных языках? Где вы тут увидели иностранные языки?
Может надо начинать говорить - дословно - как написано и не подменять смысл написанного своим мнением??


- Новые, иные, незнакомые - смысл - неиностранные.
Вот скажите себе вслух о языках - как написано дословно - и не подменяйте.


- Конечно некоторым хочется поотрицать - что говорение на языках есть знамение и об уверовавших. Ни разу - никто из них - не приводит все эти отрывки - повычеркивали...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все ли говорят языками?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2017, 21:29 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 22:11
Сообщений: 1211
Откуда: Россия ,М.О.
Выдёргивания из контекста...

_________________
"Будь верен до смерти, и получишь венец жизни".ИИсус Христос.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все ли говорят языками?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2017, 02:46 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13249
Антипа писал(а):
Выдёргивания из контекста...



- Из какого контекста? Вам приводится Слово Божие - супротив Которого вы не можете что сказать.
Ответ тё на вопрос - зачем человеку говорящему языками надо ревновать ещё о даре прорчествования?
Не вашими домыслами, а по Слову Божию - Апостол Павел этому ясно наставлял.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все ли говорят языками?
СообщениеДобавлено: 04 дек 2017, 23:16 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13249
- Языками говорят лишь крещенные Святым Духом - говорением на иных языках - как было и с Апостолами Христовыми и в доме Корнилия.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все ли говорят языками?
СообщениеДобавлено: 05 дек 2017, 08:33 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:16
Сообщений: 2467
proxrista писал(а):
- Языками говорят лишь крещенные Святым Духом - говорением на иных языках - как было и с Апостолами Христовыми и в доме Корнилия.

Вы и все харизматы и пятидесятники и группа католиков-глоссолальщиков не говорите языками,у вас нет этого библейского дара,у вас подмена от бесов,у вас тарабарщина что и есть глоссолалия и вы выдаёте всё это за дар,обманываете себя и других.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все ли говорят языками?
СообщениеДобавлено: 06 дек 2017, 23:08 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13249
protestant писал(а):
proxrista писал(а):
- Языками говорят лишь крещенные Святым Духом - говорением на иных языках - как было и с Апостолами Христовыми и в доме Корнилия.

Вы и все харизматы и пятидесятники и группа католиков-глоссолальщиков не говорите языками,у вас нет этого библейского дара,у вас подмена от бесов,у вас тарабарщина что и есть глоссолалия и вы выдаёте всё это за дар,обманываете себя и других.



- Апостолы Христовые в доме заговорили на иных языках - непонятных людям - как назидает Апостол Павел об этом.
Вам надо научиться не противиться Слову Бога - и не вводить свои термины - искажая написанное - анафема за это объявлена Богом.
А написано о говорении - что это есть говорение - на иных, новых, незнакомых - языках - то есть, не таковые как обычно знакомые людям - не плотские.
Говорение на языках - это говорение духа.
А когда человекам понятно - то это есть пророчествование - дар пророчествования.
Сколько можно отрицать написанное? Бога побойтесь уже наконец...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все ли говорят языками?
СообщениеДобавлено: 06 дек 2017, 23:16 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:16
Сообщений: 2467
Говорения на иностранных языках у вас нет,а вот тарабарщина есть и все видят на ютюбе беснования харизматов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100