Маранафа - Христианский форум
http://www.maranatha.org.ua/forum/

Дети Божии.
http://www.maranatha.org.ua/forum/viewtopic.php?f=13&t=6158		 Страница 32 из 36
Автор:  proxrista [ 26 июл 2019, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети Божии.
protestant писал(а):
1-е Коринфянам 14:5
...разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.



- Если Бог даст...
Автор:  proxrista [ 26 июл 2019, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети Божии.
- Слушаясь Слово Бога Нового Завета - вы и слушаетесь Иисуса Христа - учения Иисуса Христа - что Он говорит, -
не слушаетесь Слова Бога Нового Завета - вы и не слушаетесь Бога Иисуса Христа в учении Его - во всем -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- То есть, христиане в Новом Завете - находятся под властью и руководством учения Иисуса Христа - ко исполнению -


29
ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи.


- И это очень важно знать всем - и тем более тем, кто отрицает учение Иисуса Христа - внимание - под предлогом - что, мол, если Апостол Павел об этом не говорил. Или Апостол Петр об этом не говорил. Или - потому что это написано только лишь в Евангелиях - когда Иисус приказал Апостолам научить все народы земли - исполнять все - что Он им и сказал - еще до дня Пятидесятницы - и в том числе -


18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


- А то есть некоторые деятели - которые - не смущаясь - объявляют всем - что, мол, раз в Посланиях не написано нечто - что повелевал Иисус в Евангелиях - то и исполнять все сие не надо в Новом Завете ныне, - говорят так вопреки повелению Иисуса Христа - уже научить ко исполнению всему - что Он говорил Апостолам - еще - внимание - до дня Пятидесятницы - до вступления в силу Нового Завета на земле - этому и научить - ко исполнению - и в том числе.


- Как тогда - так и ныне - рождающиеся люди - под законом - точно так же приходят ко Христу и вступают с Богом в Новый Завет - из под власти смертоносной закона.
Вот как во дни хождения Иисуса Христа было - в предверии Нового Завета - уже со дня Пятидесятницы - так и ныне - пока человек не вступил в Новый Завет с Богом - то он под законом.
А Новый Завет Бога и состоит из книг Нового Завета - Евангелий - Послания и Откровения - во всей полноте - ко исполнению всего, что прописано в Слове Бога Нового Завета - одухотворенном, праведном и добром... и достославном.
Ведь так?
Автор:  protestant [ 26 июл 2019, 06:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети Божии.
proxrista писал(а):
protestant писал(а):
1-е Коринфянам 14:5
...разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.



- Если Бог даст...

Апостол во всей этой главе 1 коринфянам 14 назидает всегда давать изъяснение,разве нет или вы этого не можете там вычитать?

1-е Коринфянам 14:11
Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец.
Ну так кода вы молитесь на чужестранном языке,например на французском или китайском,то вы даёте собранию изъяснение или нет?
1-е Коринфянам 14:16
Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь " при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
Сколько раз вы за последнее время,ну за квартал например давали у себя в церкви изъяснений?
Автор:  proxrista [ 26 июл 2019, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети Божии.
protestant писал(а):
proxrista писал(а):
protestant писал(а):
1-е Коринфянам 14:5
...разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.



- Если Бог даст...

Апостол во всей этой главе 1 коринфянам 14 назидает всегда давать изъяснение,разве нет или вы этого не можете там вычитать?

1-е Коринфянам 14:11
Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец.
Ну так кода вы молитесь на чужестранном языке,например на французском или китайском,то вы даёте собранию изъяснение или нет?
1-е Коринфянам 14:16
Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь " при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
Сколько раз вы за последнее время,ну за квартал например давали у себя в церкви изъяснений?




- Говорение на языках - всегда есть тайное обращение духа человека к Богу, - только можно истолковать - и только лишь даром духовным - истолкования. И сие от Бога. Захочет Бог - люди узнают о чем дух говорил Богу - не захочет - не узнает.
Автор:  proxrista [ 26 июл 2019, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети Божии.
- Христос исполнил за вас закон - потому лишь только - вы и смогли вступить с Богом в Новый Завет - и в Новом Завете вы и исполняете заповеди не закона Отца - а заповеди Мои - заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета -


10
Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Первый завет - и есть заповеди закона.


- Вы перестаньте говорить - вопреки написанному.


- Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот именно завет и исполняет.
Христиане исполняют заповеди и наставления Бога в Новом Завете - заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета - и являются потому носителями учения Иисуса Христа - Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - в сердцах своих -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Еще раз, - назидайтесь вначале - во всей полноте Слова Божия Нового Завета - чтобы потом только лишь - познавать и прообразность Писания. А так - вы берете и вашими фантазиями - подменяете написанное в Новом Завете.
Потому Бог и говорит - и в Писании - и в Новом Завете - что уже сотворил человека по образу и подобию Нашему - в прошедшем времени - вот и не говорите людям - что это не так -


26
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.


- А в Новом Завете человек преобразуется благодаря благодати и истине - произошедших чрез Иисуса Христа - а не прообразности и подобия творения человека ранее. Иисус умертвил Собою образ Адама - ветхого Адама - реальной смертью Своей - на кресте - при возложении на Иисуса Христа вины Богом Отцом - за все грехи человечества.
То есть, это не сотворение человека - как было ранее, - а это искупление Богом человека - смертью Сына Его Бога пришедшего во плоти - в подобии плоти человеческой - как из смерти которая вошла Адамом, - так и из греховности человеческой. Бог дает человеку Свою Жизнь и Свою Праведность.


- Послушайте - хватит подменять Слово Бога - вашей ересью - заповедь Адама смертоносна была - потому Адам и умер - нарушив именно эту заповедь.
Заповеди закона смертоносны - потому и Бог называет декалог - закон - служением смертоносным буквам - начертанным на скрижалях - а вы вдруг берете и всем говорите - что это, мол, - не так, - да утверждаете это так уверенно и однозначно - вопреки написанному.


- Вы понимаете, что вы можете говорить сколько угодно - не подтверждая Словом Божием слова ваши - и тогда это уже ересь получается - и Бог наказывает людей за такое научение - вопреки Слову Бога - анафемой -  в Новом Завете.
Но когда вы подтверждаете слова ваши Словом Бога - ибо вы не себя проповедуете и не свои фантазии на тему... - а волю Бога вы проповедуете - и потому Слово Бога - как написано - и причем - дословно, - а не как вам там кажется и как вы все время повторяете - ваше повторение не есть подтверждение истинности ваших слова - приводите один раз Слово Бога. Какие вопросы?


- То, что Бог заповедал Аврааму - это не значит - что это было для всех - как закон.
Вам Слово Бога говорит - что закон Моисеев - пришел после - а именно из закона Моисеева произошло Евангелие - и именно из закона Моисеева вас и искупил Иисус - исполнив Собою закон.
Вся ваша такая философия - то есть, подмена Слова Бога - Словом Бога - но только бы было не так - как написано в Новом Завете - по неразумению вашем - в этом и заключается. Это вы и демонстрируете собою.
Но Слово Бога Себе не может противоречить - это раз. То есть, если ваше разумение приводит к противоречию Слова Бога - Слову Бога - у вас неверное разумение. Вы не имеете право отрицать написанное - при всем вашем якобы разумении.
И второе - Бог Свою волю изложил в Новом Завете - последнее истинное Слово Бога - Нового Завета - за Новым Заветом - за откровением учения Иисуса Христа. Хотите разуметь истину? Научайтесь в Новом Завете.


- За вас Иисус какой закон исполнил - и ныне действующий - и потому искупил вас из этого закона -  а не из законов и заповедей Бога прежних? Вы что - и этого не разумеете?


- В Новый Завет с Богом вступают только лишь искупленные из закона Моисеева - потому и Евангелие есть -


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- Где вы тут видите - заповеди и законы - которые Бог давал Аврааму? А?


- От какого закона грех берет в вашей плоти - силу? А? От заповедей и законов - Аврааму? Или от заповедей закона Моисеева - для которого и надо умереть телом Христовым?


- Есть подменяющие исполнение Нового Завета исполнением закона - чтобы люди не исполняли Новый Завет.


- Но есть - и подменяющие даже закон Моисеева - законами и заповедям данными прежде Богом для Авраама - мол, - чтобы вообще не искать тогда уже спасения в Новом Завете - а быть - как и во времена Авраама - когда никто не получил тогда еще обещанного - и все люди жили по плоти. В этом и вся суть подмены Нового Завета - чтобы люди не спаслись Новым Заветом.


- Хватит обманывать людей - хватит - сколько можно?
Бог дал ныне ко исполнению - заповеди и наставления Бога Нового Завета - и Новый Завет настолько славнее всего - что было ранее у Бога для людей - что то славное - блекнет - по преимущественной славы Нового Завета.
сатана это знает - вот и соблазняет постоянно людей - не исполнять Новый Завет Бога - заключенный на Крови Иисуса Христа - как и во времена Адама сатана и говорит при этом - а правда ли - что кто не носитель учения Иисуса Христа - тот не от Бога? Нет, неправда... - а это и есть сатанинская ложь.
Автор:  protestant [ 26 июл 2019, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети Божии.
proxrista писал(а):




- Говорение на языках - всегда есть тайное обращение духа человека к Богу, - только можно истолковать - и только лишь даром духовным - истолкования. И сие от Бога. Захочет Бог - люди узнают о чем дух говорил Богу - не захочет - не узнает.

Открыто врёте уже,ибо Павел ясно дал понять церкви в 1 коринф 14,что Бог только этого и хочет,что бы церковь назидалась и получала изъяснения и Бог через Павла и говорит,что зачем Ему молитвы в тайне,если церкви от этого толку нету,так вы сколько изъяснений то дали за последний квартал то например вы лично?
Автор:  proxrista [ 28 июл 2019, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети Божии.
protestant писал(а):
proxrista писал(а):




- Говорение на языках - всегда есть тайное обращение духа человека к Богу, - только можно истолковать - и только лишь даром духовным - истолкования. И сие от Бога. Захочет Бог - люди узнают о чем дух говорил Богу - не захочет - не узнает.

Открыто врёте уже,ибо Павел ясно дал понять церкви в 1 коринф 14,что Бог только этого и хочет,что бы церковь назидалась и получала изъяснения и Бог через Павла и говорит,что зачем Ему молитвы в тайне,если церкви от этого толку нету,так вы сколько изъяснений то дали за последний квартал то например вы лично?



- Дар истолкования - от Бога - когда и кому Бог хочет дать этот дар - тогда только и дает - и у вас лично на это разрешения не спрашивает.
Автор:  proxrista [ 28 июл 2019, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети Божии.
- Перестаньте говорить вашу ересь - и - внимание - обманывать людей!
Ну приведите Слово Бога - до закона - и заповедь эту - и в Новом Завете - чтобы было написано как о законе - что смертию умрешь.
Вы уже лжете и не скрываясь ничуть.


- Только о законе смертоносных заповедей так написано - и не просто так написано - а по истине происходящего -


9
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10
а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
12
Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
13
Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.


- Всякий раз - когда вы в Новом Завете пытаетесь исполнять заповеди закона - и якобы их духовность - эта истина и оживает в вас - греховностью греха - проявлением греха как повод от заповеди закона в крайней силе в человеке.
Это хорошо видно на семейных парах - например - когда закон замужества в семье превыше заповедей Нового Завета и условий Нового Завета - что христиане при водном крещении во имя Иисуса Христа - в смерть Его крестились и умерли потому для закона заповедей - смертью тела Христова.


- Есть потому разница - исполняете ли вы субботу, например, - якобы духовную ее часть - когда суббота есть заповедь ныне действующего закона - сразу выявляющая, что это суть закон действующий ныне - а не Новый Завет, - и соблазняя людей якобы исполнять некий седьмой день - а на самом деле - тут же далее - речь и идет - и о декалоге как завете прежнем и о суде - за нарушение и именно декалога - когда - да внимание же - христиане потому только лишь и смогли вступить в Новый Завет с Богом заключенным на Крови Иисуса Христа - что приняли  и признали смерть Иисуса Христа вместо себя - во искуплении их из декалога смертью Его безвинной за них именно - из завета прежнего - с возложением всей их вины Богом Отцом - на безвинно умершего за них Сына Его Господа славы Бога пришедшего во плоти Иисуса Христа.


- Потому и написано - что Апостолы никому закон исполнять не поручали - и все - ни сам закон, ни некую духовность закона,- а что написано в Новом Завет - во исполнении закона - то и есть всего лишь некоторые заповеди - предопределенные Самим Богом - да так, что каждый может убедиться - что во исполнение вместо всего закона этих двух - трех заповедей - это не закон и в законе такого нет. А написано так потому уже - да внимание же - что Бог выкупил человека из закона заповедей - смертью Своей... - уплачено... - да сторицей... - под завязку... - да так, что никакая черта закона с ее духовностью не может обвинять уже человека во Христе и Христом  в чем - либо.


- Поэтому и Апостол Павел - говоря о духовности закона - говорит  и именно - в связи с разъяснением того, что - закон Это Слово Бога сбывающееся - и потому грех берет постоянно повод от смертоносной составляющей закона - чтобы возродиться и усилиться в теле человека - и стать крайне грешным - чтобы подвести человека к смертоносной составляющей закона - как Слова Божиего объявляющего наказание смертью за нарушение заповеди закона.


- Вы хотите искать духовность - праведность - доброту заповедей Бога? Так и ищите все это уже в Новом Завете - говорите так о заповедях Бога в Новом Завете.
Новый Завет - Это тоже Слово Бога духовное - точно так же - как и закон - но Новый Завет объявлен Богом - сразу же - учением - к научению человека, а не к наказанию человека - когда Бог сразу же подводит человека во исполнении Нового Завета - к рождению свыше - к обязательному принятию рождения свыше от воды и Духа - крещений во Христа и Христом - суть - вхождение в образ нового человека созданного во Христе и соединение духа человека с Духом Господа.
Чему, кстати, некоторые всячески и хитросплетенно упираются - да со всех сил - и поучая так и других еще в этом неподчинении Богу - к неподчинению воле Бога в Слове Его - воле Бога благой, угодной и совершенной и благодатной - для всякого человека ныне -


1
Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего,
2
и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.


- То есть, преобразование обновления ума - по Слову учения Бога Нового Завета - а не закона. Закон не животворит.


- А как употреблять уже в Новом Завете закон и Писание - вы и найдете наставление в Новом Завете - в научении праведности - если кто еще не знает что такое хорошо и что такое плохо - закон глубже рассматривает все многообразие греховности человека, - во свидетельстве о Иисусе Христе - начиная с Бытия как семени Авраамовом - и далее - о возложении Богом на Христа всех наших немощей и болезней и наказания мира, - в прообразности всего Писания и закона - как по событиями описываем - так и в многообразии служений и их сути - для разумения происходящего в Новом Завете - по истине происходящего, например, о Иисусе Христе как Первосвященнике и Ходатае Нового Завет - истинного и Небесного...


- Но христиане исполняют в Новом Завете - и как Слово Бога записанное и как духовность Слова Божия - заповеди учения Иисуса Христа - заповеди Мои - ибо Иисус и научает учению Отца - явленного в мире чрез Иисуса Христа и переданного далее пророками Его Апостолами Христовыми -


Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
(От Иоанна 7:16)


18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


- Исполненный Иисусом Христом закон - и есть закон заповедей - завет на скрижалях завета - суть закон Моисеев - во всей полноте и по человекоплотию -


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


- А христиане в Новом Завете исполняют Его заповеди - прописанные в Новом Завете - заповеди Мои - а не заповеди Отца в законе -


Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
(От Иоанна 14:21)


Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
(От Иоанна 15:10)


- Речь идет - в Новом Завете о исполнении - заповедей учения Иисуса Христа Нового Завета - со всей их духовностью как Слова Божия - а не закона Отца - и это и есть воля Бога Отца -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.


- Исполнять в Новом Завете надо Новый Завет - а Писание надо читать и понимать - на основе Нового Завета уже - с учетом откровения учения Иисуса Христа - разъясняющего - что к чему и почему.
Автор:  protestant [ 28 июл 2019, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети Божии.
proxrista писал(а):
protestant писал(а):
proxrista писал(а):




- Говорение на языках - всегда есть тайное обращение духа человека к Богу, - только можно истолковать - и только лишь даром духовным - истолкования. И сие от Бога. Захочет Бог - люди узнают о чем дух говорил Богу - не захочет - не узнает.

Открыто врёте уже,ибо Павел ясно дал понять церкви в 1 коринф 14,что Бог только этого и хочет,что бы церковь назидалась и получала изъяснения и Бог через Павла и говорит,что зачем Ему молитвы в тайне,если церкви от этого толку нету,так вы сколько изъяснений то дали за последний квартал то например вы лично?



- Дар истолкования - от Бога - когда и кому Бог хочет дать этот дар - тогда только и дает - и у вас лично на это разрешения не спрашивает.

Во всей главе 1 коринф 14 говорится что изъяснение нужно на каждом собрании,что бы церковь назидалась и если вам этого не дано,то задумайтесь.
Автор:  proxrista [ 29 июл 2019, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети Божии.
protestant писал(а):
proxrista писал(а):
protestant писал(а):
Открыто врёте уже,ибо Павел ясно дал понять церкви в 1 коринф 14,что Бог только этого и хочет,что бы церковь назидалась и получала изъяснения и Бог через Павла и говорит,что зачем Ему молитвы в тайне,если церкви от этого толку нету,так вы сколько изъяснений то дали за последний квартал то например вы лично?



- Дар истолкования - от Бога - когда и кому Бог хочет дать этот дар - тогда только и дает - и у вас лично на это разрешения не спрашивает.

Во всей главе 1 коринф 14 говорится что изъяснение нужно на каждом собрании,что бы церковь назидалась и если вам этого не дано,то задумайтесь.

- Не обманывайте людей - вы лично не ученик Иисуса Христа - ибо не поступаете по словам Иисуса Христа - не молитесь молитвой Отче наш, не приняли два крещения - не пребываете в Слове Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - но напротив, постоянно убеждаете людей - что Новый Завет не надо исполнять. Ведь так?


- Потому Бог и дал простое и ясное определение узнавать - кто какого духа -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- То есть, есть некоторые - которые не желают слушать и исполнять Слово Божие во всей полноте прописанного чрез Апостолов Христовых.
Вот и все. Не обманывайтесь более...


- А Апостолы Христовые и провозглашают - о христианах Нового Завета крестившихся во Христа Христом -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- Ведь так? Или же Это не Слово Божие чрез апостолов Христовых?


- сатанинская тактика - сразу отрицать ясно написанное - да по разным темам - чтобы затем - на основе такого отрицания - и говорить что хочется - подменяя истину Бога ересью своей уже... Ведь так?
Страница 32 из 36 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/