Маранафа - Христианский форум
http://www.maranatha.org.ua/forum/

Пивной алкоголизм
http://www.maranatha.org.ua/forum/viewtopic.php?f=1&t=1233
Страница 11 из 12

Автор:  коллив [ 21 июл 2013, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пивной алкоголизм

Ваша попытка оказалась неудачной. Проконсультируйтесь с "пастором Шлагом", может быть выдет удачнее.

b612 писал(а):
1. Физ и псих дискомфорт возникает ДО приёма этанола по разным причинам. (употребление является не причиной а симптомом и ВТОРИЧНОЙ причиной)


Написанное вами лишний раз и показывает, что алкоголизм то, с какой стати здесь к болезни относить? И поясните, что вы имеете ввиду говоря о вторичной причине. Причине чего?

Цитата:
2. Конечно, кто же пьёт с расчетом стать алкоголиком?


С расчётом получить проблему не пьют, но при этом явно осознают потенциальные последствия (если не совсем дремучие).

Цитата:
3. причина заболевания действительно не очевидна и даже наука как-то не особо стремится донести её до больного


Причины настоящих заболеваний, как правило, не только не очевидны, но неизвестны и самой медицине.
Причина наркомании (злоупотребление наркотическим средством) - всегда налицо. А наркоман не употребляет наркотическое средство, а именно злоупотребляет. Что подвигает к этому - отдельный вопрос. Речь не об этом, а о не соответствии наркомании статусу заболевания.

Цитата:
4. переболевших единицы, в основном люди остаются больными до конца


Переболевших наркоманией нет вообще, ибо это - не болезнь.

Цитата:
я назвал-бы эту болезнь "синдром ведомого" или что-то в этом духе


Называйте, как вам нравится, Горбачёв объявил в стране плюрализм. Можете даже болезнью называть, сейчас модно всё сваливать на болезни (игровая зависимость, больная экономика, больное самомнение и т.д.)

Автор:  пастор Шлаг [ 21 июл 2013, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пивной алкоголизм

И к чему вся эта профанация...коллив? Что хочет ваш закомплексованный псевдо-знаниями мозг хочет донести до нас, алкоголиков?

Автор:  b612 [ 21 июл 2013, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пивной алкоголизм

коллив писал(а):
Написанное вами лишний раз и показывает, что алкоголизм то, с какой стати здесь к болезни относить? И поясните, что вы имеете ввиду говоря о вторичной причине. Причине чего?
ок
отличие болезни от не болезни в нашем случае состоит в ответственности алкоголика перед собой и перед обществом и соответственно в правомерности осуждения и насильственной коррекции их поведения.
Осуждающий же на самом деле просто не верит в могущество милости и по сути борется с ветряными мельницами. Тратит попусту энергию на переделку совершенного мира. И приносит себе и другим не нужные страдания.

Вторичная причина это та вещь которая ухудшает положение когда неустойчивое равновесие уже нарушено.

Защищаться от алкоголиков можно и нужно. Но делать это нужно разумно, с чётким пониманием причин и адекватными методами. А то получается больные бьют больных только за то, что у тех температура чуть выше поднялась или слепые водят слепых.

Автор:  b612 [ 21 июл 2013, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пивной алкоголизм

Человек добровольно принимает нервный яд (яд, поражающий на нервную систему), с целью хотя-бы временно уменьшить страдания или получить радость. А в результате получает чуть более негативные последствия, чем те, на которые рассчитывает. И объективно гораздо более продолжительные, чем рассчитывает. И как правило продолжение неприятностей уже не связывает с последствиями приёма яда.
Нервное нездоровье - штука неприятная, поскольку уменьшают полноту восприятия жизни, а соответственно и эмоциональную устойчивость. Человеку кажется, что всё в порядке и нет каких-то причин для беспокойства, а реально он просто упускает из виду некоторые важные детали.

То же самое происходит и при расстройствах, полученных по другим причинам. Забылся, сделал неправильный вывод о причине неудачи, потерял точку опоры, принял "допинг", пошел вразнос, немного опустился, нашел "дно", опять помаленьку приподнялся.

Расстройства происходят со всеми. Стрессы, простуды, прочие вирусы. Нужно иметь культуру, набор средств диагностики и лечения таких ситуаций.

Вот, кстати надо-бы изобрести какой-нибудь дешевый и удобный портативный точный монитор состояния нервной системы.

Автор:  коллив [ 22 июл 2013, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пивной алкоголизм

Так можно долго переливать из пустого в порожнее, но это не имеет никакого отношения к предмету спора.

Автор:  коллив [ 22 июл 2013, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пивной алкоголизм

пастор Шлаг писал(а):
И к чему вся эта профанация...коллив? Что хочет ваш закомплексованный псевдо-знаниями мозг хочет донести до нас, алкоголиков?


Чтобы показать, что мои слова - профанация, нужны не уничижительные реплики, а грамотные доводы. Если способны их предоставить - сделайте это. Я же хочу донести правду.

Автор:  b612 [ 22 июл 2013, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пивной алкоголизм

коллив писал(а):
Так можно долго переливать из пустого в порожнее, но это не имеет никакого отношения к предмету спора.
не имеет так не имеет
коллив писал(а):
Я же хочу донести правду.
бросьте, всё равно не донесёте

Автор:  коллив [ 22 июл 2013, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пивной алкоголизм

b612 писал(а):
бросьте, всё равно не донесёте


Ну почему же? Имеющий уши слышать, услышит.

Автор:  b612 [ 23 июл 2013, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пивной алкоголизм

коллив писал(а):
b612 писал(а):
бросьте, всё равно не донесёте
Ну почему же? Имеющий уши слышать, услышит.
вы здесь видите хотя-бы одного ушастого ?

Автор:  пастор Шлаг [ 23 сен 2013, 06:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пивной алкоголизм

Одни рога и копыта.

Страница 11 из 12 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/