Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 08 фев 2012, 05:05

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Что вы думаете о формальных подписях
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2009, 14:54 
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2004, 22:13
Сообщения: 37
Откуда: Ukraine
Здравствуйте!
У меня вопрос такого содержания. Все мы работаем на тех или иных предприятиях и всем нам приходится подписывать те или иные документы, т.е. ставить свою подпись, что означает что-либо.
Так вот, у меня вопрос, а может быть и опрос. Как кто из вас относится к подписям, которые часто являются формальностью. Я тут не говорю о подписи, например, которую делает бухгалтер и которая является удостоверением правильности каких-то вещей, связанных с финансами. Тут, естественно, если человек своими подписями производит махинацию с финансами, это без сомнений грех.
Меня интересует вопрос, относительно формальных подписей. Например, я работаю на предприятии, которое занимается ретрансляцией ТВ программ. У нас по идее должны проводиться учёбы. Иногда я их должен проводить, иногда кто-то другой. Учёбы технического содержания и т.д. По сути, они никому не нужны, и в основном они проводятся на бумаге. Т.е., проводящий поставил свою подпись, что он провёл, те, с которыми по идее проводили учёбу, поставили подпись, что якобы с ними проводили учёбу и всё. Никого как бы не интересует ни сверху ни снизу, проводились ли реально учёбы, но журналы должны быть заполнены формально правильно.
Вот о таких подписях у меня и вопрос. Являются ли такие подписи лжесвидетельством, а соответственно и грехом. Или же нет?
Пожалуйста, ваше мнение.
На счёт своего мнения скажу, что ещё конкретно не разобрался. Склоняюсь больше, что грехом не является.

_________________
Prayer...is the single biggest opportunity to change tomorrow. Go Ahead, say one!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что вы думаете о формальных подписях
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2009, 15:27 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 05:51
Сообщения: 612
Откуда: Россия
lomaxe писал(а):
На счёт своего мнения скажу, что ещё конкретно не разобрался. Склоняюсь больше, что грехом не является.

Представьте себе в подобной роли учителя Господа нашего Иисуса Христа. Вот пришёл Он в мир, собрал духовно спящих грешников, подписали с обеих сторон журнал лекций о Евангелии, после чего Иисус ушёл, а "ученики" остались. И дальше что? Фикция спасения завершена?
Нет, этак Иисус Христос Сын Божий и Господь наш поступить ни как не мог! Диавол, вот тот запросто может и поступает.
ВОТ И ВЫБИРАЙТЕ КОМУ ВАМ СЛЕДОВАТЬ!

_________________
"Ибо, когда будут говорить: `мир и безопасность', тогда внезапно постигнет их пагуба,
подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут..."
(1Фес. 5:1-6)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что вы думаете о формальных подписях
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2009, 14:48 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2008, 17:14
Сообщения: 1074
lomaxe писал(а):
Учёбы технического содержания и т.д. По сути, они никому не нужны, и в основном они проводятся на бумаге.
у нас, наверно, подобное с инструктажами по технике безопасности. Суть в том, чтобы знать ее, держать в голове и не допускать чего-то, что принесло бы вред окружающим. Если в голове это уже "загружено" и в повторении не нуждается, почему бы формально не расписаться на бумаге о своей ответственности?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что вы думаете о формальных подписях
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2009, 15:19 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 05:51
Сообщения: 612
Откуда: Россия
tera писал(а):
lomaxe писал(а):
Учёбы технического содержания и т.д. По сути, они никому не нужны, и в основном они проводятся на бумаге.
у нас, наверно, подобное с инструктажами по технике безопасности. Суть в том, чтобы знать ее, держать в голове и не допускать чего-то, что принесло бы вред окружающим. Если в голове это уже "загружено" и в повторении не нуждается, почему бы формально не расписаться на бумаге о своей ответственности?

Представьте гипотетически такую ситуацию. Вот Вы, tera, инженер по технике безопасности, не проводите инструктажи, но даёте расписаться тем, кто рискует, работая на опасном оборудовании. А, чего там, все и так всё знают... Именно здесь Вас диавол рано или поздно и поймает.
Потому что далее кем-то из тех, кто формально расписался, будет получена производственная травма. Тяжкие телесные повреждения! Потом допрос следователем потерпевшего и свидетелей. Потерпевшему нужна будет пенсия по инвалидности и пособия, поэтому он подставит кого угодно, а свидетели пожалеют беднягу, и они вместе просто РАССКАЖУТ ПРАВДУ, и во всех показаниях замаячит: "инструктажа не было, нам дали журнал и мы все расписались за то, чего не слышали". Знаете, кто после этого под суд пойдет? Правильно, инженер по технике безопасности!
А на чём его поймал диавол знаете? Правильно, на лжи! Он отец всякой лжи и вырулит подобную ситуацию против Вас очень искуссно, если Вы, христианка, будете пользоваться его методами.
Удачи в делах праведных!

_________________
"Ибо, когда будут говорить: `мир и безопасность', тогда внезапно постигнет их пагуба,
подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут..."
(1Фес. 5:1-6)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что вы думаете о формальных подписях
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2009, 15:23 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2008, 17:14
Сообщения: 1074
pino писал(а):
[ Вот Вы, tera, инженер по технике безопасности, не проводите инструктажи, но даёте расписаться тем, кто рискует, работая на опасном оборудовании. А, чего там, все и так всё знают...
если речь об опасном оборудовании, я с Вами соглашусь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что вы думаете о формальных подписях
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2009, 15:26 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2008, 17:14
Сообщения: 1074
pino писал(а):
Потерпевшему нужна будет пенсия по инвалидности и пособия, поэтому он подставит кого угодно, а свидетели пожалеют беднягу, и они вместе просто РАССКАЖУТ ПРАВДУ, и во всех показаниях замаячит: "инструктажа не было, нам дали журнал и мы все расписались за то, чего не слышали". Знаете, кто после этого под суд пойдет? Правильно, инженер по технике безопасности!
не правда. кто расписывается - берет на себя ответственность, самим фактом росписи. Поэтому не посоветую расписываться тому, кто чего-то не догоняет в инструктаже.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что вы думаете о формальных подписях
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2009, 16:30 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 05:51
Сообщения: 612
Откуда: Россия
tera писал(а):
pino писал(а):
Потерпевшему нужна будет пенсия по инвалидности и пособия, поэтому он подставит кого угодно, а свидетели пожалеют беднягу, и они вместе просто РАССКАЖУТ ПРАВДУ, и во всех показаниях замаячит: "инструктажа не было, нам дали журнал и мы все расписались за то, чего не слышали". Знаете, кто после этого под суд пойдет? Правильно, инженер по технике безопасности!
не правда. кто расписывается - берет на себя ответственность, самим фактом росписи. Поэтому не посоветую расписываться тому, кто чего-то не догоняет в инструктаже.

Попробуйте при случае объяснить это правоохранительным органам, если у них есть свидетельские показания, показывающие прямо противоположное. :wink:

_________________
"Ибо, когда будут говорить: `мир и безопасность', тогда внезапно постигнет их пагуба,
подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут..."
(1Фес. 5:1-6)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что вы думаете о формальных подписях
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2009, 18:39 
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2004, 22:13
Сообщения: 37
Откуда: Ukraine
pino писал(а):
Попробуйте при случае объяснить это правоохранительным органам, если у них есть свидетельские показания, показывающие прямо противоположное. :wink:


Пино, если бы вопрос только лишь заключался в правоохранительных органах, - я бы не задавал этот вопрос. Тут и так всё ясно. Твоя подпись - это риск, если ты делаешь её формально и не задумываешься. Это любой мирской человек знает.
Суть вопроса - грехи ли это перед Богом.
Одно дело - если уволят с работы за формальность или посадят в тюрму.
Другое дело в ад загреметь. Вот поэтому и важен для меня этот вопрос оказался.

_________________
Prayer...is the single biggest opportunity to change tomorrow. Go Ahead, say one!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что вы думаете о формальных подписях
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2009, 18:43 
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2004, 22:13
Сообщения: 37
Откуда: Ukraine
tera писал(а):

не правда. кто расписывается - берет на себя ответственность, самим фактом росписи. Поэтому не посоветую расписываться тому, кто чего-то не догоняет в инструктаже.


Знаете, я в последнее время много думаю над этим вопросом. На сегодняшний момент я такого мнения, что сама подпись не имеет никакого значения в плане "грех" или "не грех". Вероятнее грехом это начинает являться тогда, когда твоя подпись производит что-то, что ведёт ко греху.

_________________
Prayer...is the single biggest opportunity to change tomorrow. Go Ahead, say one!


Последний раз редактировалось lomaxe 28 ноя 2009, 00:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что вы думаете о формальных подписях
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2009, 22:17 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 05:51
Сообщения: 612
Откуда: Россия
Да всё я Вам написал, читайте внимательно!

PS: Одно то, что Вам этот вопрос успокоиться не дает, уже о многом говорит. Не совесть ли Вас судит?

"И вот по чему узнаем, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши; ибо если сердце наше осуждает нас, то кольми паче Бог, потому что Бог больше сердца нашего и знает все."
( 1Ин. 3:19-20)

_________________
"Ибо, когда будут говорить: `мир и безопасность', тогда внезапно постигнет их пагуба,
подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут..."
(1Фес. 5:1-6)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by php BB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100