Господь Бог - истина или....?

Я хочу понять суть и найти истину. Именно в спорах рождается истина. Разве нет. Не думаю, что бы Господь противился бы разумному изысканию, для более глубокого понимания сути истины.

это придумали коммунисты, это пустая речь, не получится спора. вы поймите, это ваш выбор, свободный выбор и никто не может на него повлиять и о чем говорить? у нас есть свой путь, а у вас свой

Ответ для "Ева2010"

Вы хотите сказать, что категорически против общения с людьми не Ваших убеждений? Наверное это было бы не совсем правильно. Мне вот например очень интересно общаться с религиозными людьми. Ну во-первых, я не могу осознавать всего в вопросах богословия и некоторые вопросы для меня открываются в несколько ином свете, чем ранее, а во-вторых, общение со мной так же могло бы принести кому-то пользу.
Разве мое желание общаться с людьми других убеждений противно Господу?
И еще я не совсем понимаю, чем лично Вам коммунисты то не угадили. Не уж то они все такие плохие?

Исходя из ваших слов я понимаю:

1. мама и папа-это Бог
2. маленький мальчик-это человек
3. капуста-это способ творения человека

Бытие капусты, это разные возможности появления человека и с этого проблема, верить или нет Богу (маме и папе). Я думаю, что вы правы, мне не важно какого цвета капуста, я верю маме и папе, они не обманут. "верю, потому что это абсурдно" Тертулиан

Однако у меня есть подозрение, что вы под капустой понимали, Бога, но тогда весь остальной текст становится не уместным, по этой причине я отсекаю это предположение.

Может конечно я не правильно вас понял, простите.... однако здесь уместны слова Евы:


Вы написали чуть ниже:


Похвальное решение, хорошо что вы ее ищите, но мне кажется вы ее уже нашли и мой вердикт: "Бог для вас философия" или я не прав?

В своем выше приведенном посте, я вам показал философским языком, не делая ставку на Библию, не уместность давать Богу образ, вы же ничего не ответили, а только привели эту аллегорию..... .

Простите, но мне не интересна тема бытия Бога, она стара как мир, начиная от семи философов и заканчивая неоплатонизмом, все пытались постичь божество, по этому ничего принципиально нового не сказано.... . Вот по этой причине Новый Зовет это "для иудеев соблазн, а для эллинов безумие", вот это является принципиально новым витком богопознания и я желаю вам сделать акцент на ней.

С уважением Орфей.

Ответ для "Орфей"

Вы совершенно правы. Бог для меня философия, а философия для меня - способ познания сути происходящих вещей, другими словами, познания истины.
А Новый Завет без познания бытия Божьего, по-моему разумению, мало интересное произведение.
И я не совсем понял фразу:

Если можно, поясните, пожалуйста.

- Ответ. - Библия, - единственная книга на земном шаре которая описывает историю земли и НЕ МЕНЯЕТСЯ НИКОГДА ЗА СВОЁ СУЩЕСТВОВАНИЕ.
- И подобной или второй такой книг из иных религий церквей не существует.
- Поэтому надо ВЕРИТЬ хотябы этому факту тебе неплохо бы просмотреть и не только своё мнение но и мнение великих людей за историю земли и сравнивая их мнение ты увидишь разницу.

Иудаизм в своем историческом бытии, исказил понятие о мессии, как духовном лидере. Пребывание почти все время в плену, они стали воспринимать мессию, как светского правителя, а не духовного, который подчинит им весь мир. (хлеба и зрелищ). Даже ученики не могли увидеть в нем духовного лидера, что видно из их слов: "когда ты Господи восстановишь царство Израилю". Когда же Христа распинают и открывается вся тайна искупительной жертвы, это для них соблазн, отвергнуть того, кого ждали 5000 лет. Остается только противление.

Эллинизм в своем основании имеет дуализм и по этому для них безумие соединение доброго начало-бестелесное и злого-материя, по Платону: "тело-это темница души от которой нужно освободиться", ап. Павел: "тело это храм Духа Святаго" т.е. бестелесного начала, что является безумием для эллинского мира, как может добро соединиться со злом. Это же вызвало насмешки в ареопаге, когда Петр выступил перед философским миром, они ответили: "послушаем тебя в другой раз", а с чего началось, он начал говорить им о пришествии на землю Сына Божия-доброго начала, соединенного с телом-злом.

Вот по этим причинам ап. Павел пишет: "Слово о Христе для иудеев соблазн, а для эллинов безумие".

Надеюсь объяснил понятно.

Ваше же высказывание "Новый Завет без познания бытия Божьего, по-моему разумению, мало интересное произведение", не правильно в своем корне. Конечно если не познал Бога, то Новый Зовет не интересен, но в том то и дело, принципиальное новый вид Бога дает Новый Зовет, без него вы впадете или в эллинство или в иудаизм, это аксиома.
Если для вас философия Бог, тогда вы должны знать слова Тертулиана: "философия, служанка богословия", это о многом говорит и меняет ситуацию в корне, зачем поклоняться тому, что в своем основании имеет служебную роль.

Надеюсь подкинул вам интересную мысль для размышления. Орфей.

во-первых - прекрати мне тыкать;
во-вторых - позанимайся грамматикой, что бы правильно писать и излагать свои мысли;
в-третьих - если ТЫ считаешь, что библия единственная книга (труд), описывающая историю Земли, ты глубоко ошибешься, а то что она не изменяется, говорит лишь о том, что церковь монополизировала право на нее и никому не позволяет ее изменять. А сама библия состоит только-лишь из тех писаний, которые выгодны церкви. К ТВОЕМУ сведению, существуют древние писания, не вошедшие в библию, обнаруженные много позже публикации библии, повествующие о жизни и деятельности Иисуса Христа, в том числе и писания Марии Магдалины, Фомы, Иуды, Филиппа. Но церковь не включает их в библию, так как они противоречат многовековым устоям самой церкви. Думаю, что ТЫ с ними даже не знаком;
в-четвертых - я достаточно много повидал в этой жизни, в том числе войну и смерть, что бы научиться делать свои выводы, а не раболепствовать перед мнением других людей, пусть даже весьма авторитетных в определенных кругах. А вот во что мне НАДО верить или нет, позволь решать мне самому;
и наконец - если ТЕБЕ не интересно со мной общаться, погуляй по другим темам. Удачи, "знаток"!

Ответ для "Орфей"

Прошу прощения за молчание, был забанен админом, наверное за свое мышление.

Ознакомился с понятием Эллинизма и признаться не усмотрел никакой связи ни с философскими ни с религиозными учениями. Эпоха насаждения греческой культуры, в которую происходили те или иные события. Понятно, что претерпевали изменения определенные учения в тех или иных направлениях. И я бы не стал ее отождествлять с какими-либо конкретными религиозными и философскими направлениями.
Хотелось бы так же заметить, что волей, неволей Вы увлекли меня в обсуждение каких-то философских понятий и религиозных течений. Однако цель моей статьи сводилась к другому. Я хотел разобраться с самим началом, из которого, на мой взгляд, и проистекают все последующие философские и религиозные понятия. При том, я все время пытаюсь дать понять Вам, что намерен сам для себя разобраться и представить себе, могло ли иметь место то начало, о котором говорится в библии, без ссылок на мнение сильных мира сего. Что же в конце-концов истинно - Теизм, Деизм или Пантеизм(Атеизм)? Ели все же Теизм, то какими фактами можно увязать с ним библию. Только под фактами я подразумеваю не голословные высказывания подобных нам, а научные либо логические подтверждения. При этом принципиально разделять ВЕТХИЙ ЗАВЕТ и НОВЫЙ ЗАВЕТ на мой взгляд не целесообразно, так как это две стороны одной и той же сущности - бытие Господа Бога.

gudkovslk, приветствую вас, думал вы нас кинули

На счет эллинизма. Дело в том, что эллинизм не философская система, это черта античности, начиная с Александра Македонского.

В эллинизм входит множество философских учений, но их всех соединяет одно: дуализм и пантеизм.
Теиз сюда не входит, он особая черта иудейского народа, ни как не распространяющаяся на языческие народы вплоть до рождение Христа.


В этом случае надо начинать от семи мудрецов античности, с них можно сказать и начинается философия Греции.



Под началом я так понимаю вы имеете творение земли?
В любом случае нам не обойтись без мнений других, это голословно.



Разделять Библию не стоит, правильно.

Как я подчеркнул выше, Теизм это индивидуальная черта Живого, Действующего Бога в этом мире и по этому нам точно не миновать Библию, как главный источник иудаизма, по крайний мере Пятикнижия Моисея.

Вы со мной согласны?

P.S. Я завтра уезжаю на дня 4 и по этому не смогу писать, за ранее извиняюсь.

И так: Вы согласны, что Бог должен обладать такими свойствами как:
1) беспредельность или всесовершенство
2) самобытность
3) независимость
4) неизмеримость и вездеприсутствие
5) вечность
6) неизменяемость
7) всемогущество

Если что-то не так поправьте, может я вас опять увожу не туда по своей невнимательности.

Выскажите свое мнение и представление с пояснениями, чтоб картина стала нам более понятна. Если же вы считаете что уже высказывались, то приведите ссылку, но более в сжатом виде. Так разговор будет более продуктивен.

(Приеду отпишусь).