Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 25 май 2012, 06:15

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 160 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Закон и благодать - взаимоотношение
СообщениеДобавлено: 08 фев 2012, 00:16 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2007, 14:06
Сообщения: 13339
Откуда: Беларусь
саша 71 писал(а):
"6 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
это есть тень будущего, а тело — во Христе.

Что является тенью будущего ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон и благодать - взаимоотношение
СообщениеДобавлено: 08 фев 2012, 00:26 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 21:56
Сообщения: 2792
НИКОЛАША писал(а):
саша 71 писал(а):
"6 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
это есть тень будущего, а тело — во Христе.

Что является тенью будущего ?

Суббота, и другие ветхозаветные прообразы - это тень евангельских событий.

_________________
Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога ( апостол Павел, первый век).
Люби Бога, и делай что хочешь ( Августин Аврелий, пятый век).
Молящийся фарисей вполне может стать миссионером, но не миссионером Царства Божьего ( Карл Барт, двадцатый век).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон и благодать - взаимоотношение
СообщениеДобавлено: 08 фев 2012, 00:39 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2007, 14:06
Сообщения: 13339
Откуда: Беларусь
саша 71 писал(а):
НИКОЛАША писал(а):
саша 71 писал(а):
"6 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
это есть тень будущего, а тело — во Христе.

Что является тенью будущего ?

Суббота, и другие ветхозаветные прообразы - это тень евангельских событий.

Ну что же скажи мне о каких будущих событиях говорит этот стих о субботе ?

ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. Исх.20:11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон и благодать - взаимоотношение
СообщениеДобавлено: 08 фев 2012, 10:34 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор

Зарегистрирован: 02 апр 2007, 07:13
Сообщения: 2613
странник писал(а):
eugenemik писал(а):
странник писал(а):
Конечно,только в этих словах нет противопоставления.Благодать распространяется на подзаконых Богу и Христу,вместе Им обоим,но не поотдельности.

благодать распространяется на всех кто ее принимает
галлаты решили остатся под законом и чуть ее не лишились
вся проблема законников что они судят других
не отвергаю благодати Божией но если законом оправдание то Христос напрасно умер
разбойник получил оправдание спасение праведность от веры не соблюдая закон ни писанный ни устный не зная учения ИХ
законники этого не видят отправляя в ад спасенных людей
этим я хочу сказать что спасение не зависит от добрых ли дел или исполнения закона но,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Мы столько раз говорили о том,что как написано,так и есть: законом никто не спасается. Спасение дается даром,благодатью искупительной жертвы Иисуса Христа.
Если кто говорит:я принимаю благодать,то тот НИЧЕГО НЕ ГОВОРИТ! Надо понить,что стоит за словом БЛАГОДАТЬ,-прощение кающемуся грешнику,признающему в течении своей жизни в вере свои грехи перед Богом,прося за них прощение во Имя Иисуса Христа.Тогда и наступает действие благодати,ему дается помилование и прощение.
Благодать - это не просто так,принял и все.Ей надо правильно пользоваться.
Галаты не понимали,что такое благодать,поэтому решили остаться под жертвенной частью Закона,не понимая и не принимая полноты жертвы Иисуса Христа. Именно это было их проблемой.
А проблема большинства христианства в том,что читая послание к галатам,люди делают вывод,что надо было отказаться от всего Закона.Это совершеннейший моразм и дух заблуждения.
В Новом Завете много примеров того,что первые христиане так же оставались верными в исполнении Заповедей Божиих,
И это никто не может отрицать,потому,что НАПИСАНО !
А ты все со своим разбойником носишься! У разбойника разбойничья ситуация,и нельзя ее проецировать на всех подряд.Это по меньшей мере просто неразумно!Разбойник не мог не знать закона Божия,иначе ему не в чем было бы каяться и просить Христа о помиловании и воспоминании о нем в ЦН.
А то,что верующий в Бога и Иисуса Христа не признает необходимость жить(а не спасаться!) по Закону Божию,то это и называется жить без Закона - беззаконие.И благодатью в этом случае никто не оправдается и не спасется!

Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
(1Иоан.3:4)
Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
(Евр.1:9)
нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие.
(Пс.5:6)

Вот кто ненавидит Закон - любящие беззаконие.

я с разбойником ношусь так же как с ним носился Христос
действительно у разбойника разбойничья ситуация
только под эту ситуация подпадает так много людей что
она становится принципом спасения многих людей
любой человек покаявшийся на смертном одре или перед лицом смерти
становится на одну ступень с разбойником и это уже не еденичный случай
сам принцип повторюсь звучит так НЕЗАВИСИМОСТЬ СПАСЕНИЯ ОТ ДОБРЫХ ДЕЛ ИЛИ ИСПОЛНЕНИЯ ЗАКОНА
люди которые ставят под закон других людей говоря если не соблюдаете закон не можете спастись
объясняя все это не имею ненависти ни к закону ни к законникам
и не проповедую беззаконие
просто зная многих субботников лично знаю к чему приводит такая проповедь
о законе образ мышления как у того фарисея десятину даю субботу соблюдаю я не таков как прочие люди и отношение показывает что это так
я соблюдаю закон а прочие беззаконники
хотя неоднократно показывали на этом форуме что все соблюдение сводится к попыткам соблюсти что то из закона а не весь закон и свои попытки оправдывают деля закон на куски тбишь церимониальны и тд.
апостол ясно сказал согрешил в одном виновен во всем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон и благодать - взаимоотношение
СообщениеДобавлено: 08 фев 2012, 11:00 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 31 янв 2012, 11:58
Сообщения: 35
А разве только адвентисты говорят о непреходящей ценности Декалога? Приведу некоторые цитаты неадвентистских авторов.

Дуайт Л. Муди написал о Десяти Заповедях книгу под названием «Взвешены и жаждут». Вот что там сказано о законе: «Заповеди Божьи, данные Моисею на горе Хорив, столь же обязательны сегодня, как и в те времена, когда они были возвещены пред народом»

Чуть дальше Муди пишет: «Людям надо привить пони¬мание, что Десять Заповедей по-прежнему обязательны и что за их нарушение полагается наказание»

А вот что Муди говорит по поводу заповеди о субботнем покое: «Я искренне верю, что эта заповедь и в наши дни не менее обязательна, чем прежде. Я разговаривал с людьми, которые утверждали, что она отменена, но они не смогли указать мне в Библии ни одного места, где бы Бог сообщал об этом. Когда Христос пребывал на земле. Он ничего не предпринял для того, чтобы отменить эту заповедь»

В газете «The Sunday School Times» за 17 октября 1949 года X. А. Айронсайд писал: «Закон Десяти Заповедей есть изложение нравственных принципов, и они ни при каких обстоятельствах изменены быть не могут»

В «Руководстве для баптистских церквей» сказано: «Мы веруем, что по Священ-ному Писанию Закон Божий вечен и неизменен и что это нравственный закон Его правления; он свят, справедлив и добр... Искреннее послушание святому закону есть венец Благой вести»

В журнале «Moody Monthly» за июнь 1946 года напечатано следующее: «Закон Божий вечен, он не может быть отменен, и им невозможно пренебречь. Сам Христос, имеющий как Законодатель власть над законом, указал, что Его целью было разъяснение смысла закона во всей его полноте, но отнюдь не его отмена, Можно только мечтать, чтобы те, кто исповедует себя Его учениками, в той же степени, как и Христа, уважали бы и Его закон. Если бы они поступали так, то не были бы готовы с такой легкостью пренебрегать законом, из¬менять его, перетолковывать, но, напротив, с готовностью принимали бы каждую его "йоту" и "черту"»

В своей книге «Проповеди по разным поводам» Джон Уэсли (основатель методизма) писал: «Но нравственный закон, отображенный в Десяти Заповедях, и подкрепленный пророками, Он (Иисус) не отменял. Отменить какую-либо из его частей вовсе не было целью Его пришествия. Это закон, который не может быть расчленен, который стоит, как "верный свидетель неба". Нравственный закон зиждется на совершенно ином основании, чем церемониальный или ритуальный законы... Каждая из частей закона непреходяща для человечества в любую из эпох».
Как видно из этой цитаты, деление Закона на Десять Заповедей и церемониальный закон придумали вовсе не адвентисты!

_________________
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон и благодать - взаимоотношение
СообщениеДобавлено: 08 фев 2012, 11:52 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 31 янв 2012, 11:58
Сообщения: 35
Является ли еженедельная суббота "тенью будущего" из Кол 2 : 15 - 16 "Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело - во Христе." ?
Чтобы ответить на этот вопрос, нужно вспомнить о том, что в ВЗ субботой называли не только седьмой день недели, но и некоторые праздники, в дни которых нельзя было работать: первый и седьмой день недели опресноков, праздник труб, день очищения, первый и восьмой день праздника кущей. Эти праздники являлись образами будущих (новозаветных) событий, то есть "тенью будущего" и были отменены смертью Христа.
Еженедельная суббота является напоминанием о том, что Бог есть Творец, и в Новом Завете мы находим призыв поклоняться Богу как Творцу:
Откр. 14 : 6, 7 "И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу; и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод."
Это явная ссылка на заповедь о субботе! Почитая субботу, верующий воздает славу Богу как Творцу.
Значит, еженедельная суббота не является "тенью будущего" из Послания Колоссянам

_________________
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон и благодать - взаимоотношение
СообщениеДобавлено: 08 фев 2012, 11:56 
Не в сети
Писатель-аналитик
Писатель-аналитик

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 22:31
Сообщения: 3075
Цитата:
eugenemik:я с разбойником ношусь так же как с ним носился Христос
действительно у разбойника разбойничья ситуация
только под эту ситуация подпадает так много людей что
она становится принципом спасения многих людей
любой человек покаявшийся на смертном одре или перед лицом смерти
становится на одну ступень с разбойником и это уже не еденичный случай


Этот принцип действительно подходит многим призванным в их последние дни,Но мы говорим о том,что этот принцип не распространяется на всех,а если проповедывать,что это так,то для многих это будет предметом заблуждения,и они решают,что ничего не надо делать,а только ждать спасения.И это видно даже здесь на форуме.
А вот получившим дар веры во время,дается наставление:" тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную;
а тем, которые упорствуют и не покоряются истине (закону и евангелию), но предаются неправде, - ярость и гнев.

(Рим.2:7,8)
Однако какие то дела человек должен делать для того,чтобы его спасение состоялось!
Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.
(1Тим.4:16)

Опять дела для обретения спасения.(не оправдания!!!)
И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.

(Матф.19:16-19)
Снова Сам Иисус свидетельствует о б условиях получения спасения!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон и благодать - взаимоотношение
СообщениеДобавлено: 08 фев 2012, 12:17 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 31 янв 2012, 11:58
Сообщения: 35
Хочу рассмотреть одно из заблуждений христиан о том, что Христос ввел закон любви вместо Декалога. Для обоснования этого взгляда ссылаются на Нагорную проповедь Христа (Мф. 5-7 гл.)
Ошибочность этого взгляда превосходно показана в комментарии на Евангелие от Матфея неадвентистского богослова Брюса Алворда. Привожу цитату из него, чтобы не сказали, что адвентисты опять что-то придумали.
"Людям, обычно, кажется, что Иисус говорит следующее: "Вы знаете, что в Ветхом Завете сказано ..., но я преподаю нечто совершенно иное". Это неправильно по трем причинам. [Многие из последующих аргументов взяты из Henry, 306 ff и Stott, 76 ff.] Во-первых, контекст этих сравнений препятствует такому толкованию. Иисус не противоречил бы и не отрицал закон Ветхого Завета всего через несколько секунд после того, как недвусмысленно заявил, что Он пришел не для того, чтобы отменить его (5:17). Кроме того, это было бы крайне нелогично с Его стороны противоречить тому закону, даже наименьшую из заповедей которого Он только что велел Своим ученикам не нарушать, но "сотворить и научить" (5:19). Во-вторых, вводные формулы показывают, что Иисус не противоречит Ветхому Завету. В каждом случае цитата начинается словами "сказано" (5:31), в то время как пять из этих шести начинаются словами "вы слышали" (5:21, 27, 33, 38, 43). Иисус не имел обыкновения начинать любую цитату Священного Писания такими словами. Когда Он приводил прямую библейскую цитату, то использовал различные формулировки типа "написано" (4:4, 7, 10) или "не читали ли вы" (19:4; 21:16, 42; 22:31), но никогда слова "вы слышали, что было сказано". Вместо того, чтобы процитировать Священное Писание, Иисус использует "вы слышали, что было сказано", подразумевая учение книжников и фарисеев, которое включало в себя неверные истолкования Писания. В-третьих, содержание самих цитат показывает, что Он не противоречил Ветхому Завету, но лишь неправильному его истолкованию. Наиболее ярким примером есть последняя из этих шести цитат, в которой сказано: "люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего" (5:43). Первая часть этой цитаты явно соответствует Писанию (Лев. 19:18), хотя вторую часть, идеей которой является ненависть к врагам, нельзя найти в Библии. Религиозные лидеры перекручивали первоначальное значение изречения, ограничивая круг тех, к кому относилось повеление применения любви. Иисус не противоречит учению Ветхого Завета о любви, но вместо этого противоречит фарисеям и книжникам в их неверном истолковании этого учения."
Наиболее ярко это противоречие выражено в Мф. 7 : 12 - "Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки."
По этому поводу еще цитата из Алворда.
"Многие до Иисуса давали этому правилу отрицательную формулировку. Конфуций сказал: "Не делай своему ближнему ничего, чего ты не хотел бы, чтобы твой ближний сделал впоследствии тебе" (Analects 15:23). [М. A. Inch, "Golden Rule," EDT, 469.] Язычник бросил вызов (приблизительно в 20 г. н.э.) современнику Иисуса раввину Хиллелу, попросив его подвести итог закона за короткое время, пока бросивший вызов язычник мог простоять на одной ноге (Carson, 187). Он ответил, говоря: "Не делай никому того, что ненавистно тебе. Вот - весь закон, а все остальное - комментарии" (Shabbath 31 а). Все же Иисус отличился уникальностью, потому что Он излагает правило в положительной форме и Он является первым, кто это сделал (Morris, 172). [Davies и Allison верят, "что есть много места для сомнений по этому поводу" (стр. 687). Но как Morris наблюдательно замечает, они не дают никакого доказательства в поддержку утверждения того, что Иисус не был первым, сформулировавшим Золотое Правило положительно (Morris, 172).] Он сделал утверждение гораздо существенней, потому что Золотое Правило в своей отрицательной формулировке могло быть выполнено при помощи полного бездействия. Относительно "просто воздержаться от нанесения вреда окружающим, но намного сложнее взять инициативу на себя и сделать нечто хорошее для них" (Barton, 134). В судный день, описанный в Мф. 25:41-46, проклятые с успехом могли бы заявить, что они выполнили Золотое Правило в его отрицательной формулировке. Все же их осуждение основывается на том факте, что они не делали добро, а не на том, какое зло они не причинили. Положительная формулировка правила - выделяющая характеристика царственного святого. Она побуждает нас не просто воздерживаться от зла, но активно жертвовать ради окружающих."
Подведем итог. В Нагорной проповеди Иисус не вводит новые заповеди, а разъясняет подлинное учение Ветхого Завета, в том числе и Декалога. Принципы, изложенные в Нагорной проповеди, уже содержатся в Ветхом Завете, а значит, и в Декалоге (в том числе и в заповеди о субботе!).
Заповеди любви являются кратким изложением Декалога. Заповедь "Возлюби Бога" - краткое изложение заповедей с 1 по 4, "Возлюби ближнего" - с 5 по 10. (Рим. 13 : 9 - "Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.").Другими словами, Декалог = Заповеди любви.
А как быть с Еф. 2 : 14 - 16 " Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем."? Ведь здесь вроде бы ясно говорится об отмене заповедей!
Дело в том, что в других переводах этот текст звучит так:"Он покончил с законом, со всеми его правилами и уставами" О каких правилах и уставах идет речь? О Декалоге? Нет, потому что в 6 гл. этого же послания Павел настаивает на необходимости соблюдения 5-ой заповеди Декалога. Следовательно, здесь речь идет о церемониальных правилах и уставах ( о жертвоприношениях животных и т. д.), которые как раз таки и были отменены жертвой Христа.
Кроме того, против отмены Декалога есть и такой аргумент.Существует ли в наши дни грех? Да! Но грех познается Декалогом, не так ли? Следовательно, если Декалог отменен, то и греха уже нет! Мы получили противоречие, которое показывает нам всю абсурдность утверждения об отмене Христом Декалога.
А как быть с 1 Кор. 3 : 3-11 "вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца. Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа, не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога. Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, - то не гораздо ли более должно быть славно служение духа? Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания. То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы [последующего]. Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее. "? Разве здесь не сказано об отмене Декалога? Чтобы разобраться, нужно рассмотреть отрывок из книги Иеремии, на который здесь ссылается Павел.
Иер. 31 : 31 - 33 "Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом." Речь идет о том, что Божий Закон со скрижалей записывается в сердце.
Об этом же говорит и Павел: Декалог с каменных скрижалей записывается в сердце верующего Служение смертоносной букве - это попытка соблюдать Декалог своими силами, достичь спасения путем соблюдения закона, результатом которой может быть только смерть грешника. Служение духа (или служение оправдания) - это жизнь в согласии с Декалогом, записанным в сердце верующего Духом Святым. Об отмене Декалога и речи нет.

_________________
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон и благодать - взаимоотношение
СообщениеДобавлено: 08 фев 2012, 12:49 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщения: 6427
- Да не любовь вместо декалога, а речь идет о том, что Иисус искупил нас из закона и мы уже в Новом Завете не под руководством закона, для которого и умерли телом Христа - к Римлянам: 7 / 1, 4, 6, к Галатам: 3 / 22 - 27, -
а под руководством учения Отца чрез Христа, упразднившим смертью своей закон заповедей у ч е н и е м Нового Завета, вот же - к Ефесянам: 2 / 15 - 16 - написано прямым текстом, а отсюда и воля Святого Духа - Деяния: 15 / 24, 28 - 29 - не возлагать из закона ничего, кроме перечисленного - и это уже заповеди Бога учения Нового Завета, да плюс к этому заповеди и наставления самого учения Христа - 2 - е Иоанна: 7 - 11.
А те, кто желает остаться под законом - так и написано - к Галатам: 3 / 12, Иакова: 2 / 10 - 11, к Римлянам: 2 / 13 - сказано и о законе тоже - а суббота как день - это и есть часть закона.
А проявление любви - как совершенство уже - это и есть одна из заповедей Христа, к чему стремиться всем ученикам Христа - к Римлянам: 6 / 17 - 18.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
http://www.proxrista.narod.ru/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон и благодать - взаимоотношение
СообщениеДобавлено: 08 фев 2012, 13:16 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2012, 20:02
Сообщения: 174
proxrista 7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
(Рим.7:7) читайте внимательно!!! 24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
(Гал.3:24)Как заповедь не убей приводит ко Христу?
Цитата:
- Деяния: 15 / 24, 28 - 29
В этой главе говорится про обрезание и не стоит одно и тоже сотни раз писать краще ответе на вопросы что я вам задаю ,а вы их игнорируете...

_________________
Стражи их слепы все и невежды: все они немые псы, не могущие лаять, бредящие лежа, любящие спать. И это псы, жадные душею, не знающие сытости; и это пастыри бессмысленные: все смотрят на свою дорогу, каждый до последнего, на свою корысть;(Ис.56:1011)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 160 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot], nestarik и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by php BB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100