Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 25 май 2012, 06:02

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ПОСТ и МОЛИТВА
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 20:51 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:08
Сообщения: 16
Когда Бог молчит – пост и молитва

Часто верующий в Бога оказывается в таких обстоятельствах, когда не знает того, почему они допущены или как их разрешить:
«1 Молитва страждущего, когда он унывает и изливает пред Господом печаль свою.
2 Господи! услышь молитву мою, и вопль мой да придет к Тебе.
3 Не скрывай лица Твоего от меня; в день скорби моей приклони ко мне ухо Твое; в день, [когда воззову к Тебе], скоро услышь меня» (Пс.101:1-3)


Когда внимательно читать Библию, то становится ясно, что ответ на эти вопрос есть в Библии. В 4 главе Евангелия от Матфея сказано не только о победе искушений лукавого Иисусом, но и указано, что цель поста была достигнута: «… и се, Ангелы приступили и служили Ему.» (Матф.4:11)
И пост для Иисуса служил средством для получения силы Духа Святого:
«И возвратился Иисус в силе духа в Галилею…» (из Лук.4:14)

Пост – это состояние человека, когда он хочет получить милость от Бога быть услышанным и получить ответ на свои нужды, и человек принимает решение – лучше умереть, чем так дальше жить или пусть Господь смилуется и подаст помощь.

Ниневитяне, уразумевши свое греховное состояние, изменили свою жизнь, объявили пост – и Бог смиловался над ними, отменив наказание за их грехи:
«5 И поверили Ниневитяне Богу, и объявили пост, и оделись во вретища, от большого из них до малого.
6 Это слово дошло до царя Ниневии, и он встал с престола своего, и снял с себя царское облачение свое, и оделся во вретище, и сел на пепле,
7 и повелел провозгласить и сказать в Ниневии от имени царя и вельмож его: "чтобы ни люди, ни скот, ни волы, ни овцы ничего не ели, не ходили на пастбище и воды не пили,
8 и чтобы покрыты были вретищем люди и скот и крепко вопияли к Богу, и чтобы каждый обратился от злого пути своего и от насилия рук своих.
9 Кто знает, может быть, еще Бог умилосердится и отвратит от нас пылающий гнев Свой, и мы не погибнем".

10 И увидел Бог дела их, что они обратились от злого пути своего, и пожалел Бог о бедствии, о котором сказал, что наведет на них, и не навел.» (Ион.3:5-10)

Пост – состояние человека подобное Ревекке:
«Сыновья в утробе ее стали биться, и она сказала: если так будет, то для чего мне это? И пошла вопросить Господа.» (Быт.25:22)
и подобное Агари в пустыне:смотр.(Быт.21:14-16)

Давид решил постить, печалясь за свои грехи, думая, что Бог смилуется – но Бог не изменил своего решения (смотр. 2-я Царств 12:1-23)

Были посты и в моей жизни, но Бог смиловался, что не пришлось долго мучиться. И разные мысли приходят в то время, когда слабеют силы; хочется поесть – ну хоть кусочек, выпить – хоть глоточек воды; с каждым днем телу становится холоднее, так что хочется потеплее одеться, и при всем этом отчетливо понимается, что это - приближение к смерти.
И постоянные мысли во время поста – о моем отношении к Богу и к ближним, о нераскаянных грехах, и приходит понимание, что пока не раскаюсь – не получу ответа от Бога. Ночью часто просыпался, долго не мог заснуть, и все мысли, мысли – о своей прошлой жизни, и о своих отношениях с Господом и с ближними.

Пост – это не блаженство, как некоторые стараются это представить, и никакого экстаза в посте нет, и никакого свечения лица и тела не происходит.
И если кто-то проповедует длительные посты, говоря, что посредством них можно получить «крещение огнем» и достичь духовных высот, то этот человек не от Бога, а от сатаны. Такие люди есть агентами сатаны, а не Господними вестниками.

Пост – это тягостно-медленное приближение к смерти человека, который добровольно отказывается принимать пищу и питие (когда есть возможность поесть) и у человека остается только одна надежда – на Бога:
«3 Когда я молчал, обветшали кости мои от вседневного стенания моего,
4 ибо день и ночь тяготела надо мною рука Твоя; свежесть моя исчезла, как в летнюю засуху.
5 Но я открыл Тебе грех мой и не скрыл беззакония моего; я сказал: "исповедаю Господу преступления мои", и Ты снял с меня вину греха моего.» (Пс.31:3-5)


Но радость наступает после получения ответа, и это подобно женщине, которая после рождения младенца не вспоминает о перенесенной скорби, ибо она получила ту радость (сына или дочь), которую просила от Господа.

Иногда приходится слышать, что в некоторых церквях объявляют добровольные посты для того, чтобы попостить один день или ночь за какую-то нужду (например – за будущую евангелизацию, или за некую возможную проблему). Для меня не составляет большой трудности не поесть один день, но я такого никогда не желал бы делать, ибо запланированный на определенное время пост ничего не решает, ибо никто не знает, как произойдет то событие. И подобные посты – это сделка с Богом: «Ты, Господи, дай нам то, что мы хотим, ведь Ты видишь, что мы даже не ели целую сутку…».
Но с Богом подобные сделки не пройдут, ибо Он хочет, чтобы мы поняли свою полную зависимость от Него.

Часто верующие в Бога тратят огромные деньги на операции, ищут спонсоров, влезают в долги, но гарантии от врачей о счастливом исходе операции не имеют. И не знают, что есть лучшее лекарство – пост и молитва. Но надо знать, что Господь идет навстречу желаниям человека настолько – насколько человек раскаивается и оставляет свои грехи. И если нет чистосердечного покаяния, то не будет успеха, и тогда человек теряет веру в то, что он на правильном пути, отбрасывает все попытки получить помощь от Бога.

Если бы я когда-то оказался в тюрьме или в следственном изоляторе, то в первый же день хотел бы отказаться от пищи и воды, и стал бы умолять Бога о избавлении. Знаю из Библии, что больше 40 дней никто не постился. И если б был виновен в чем-то, то признал бы свою вину, но в руки людские не хочу попадать – лучше попасть в руки Божьи, ибо Его милосердие великое:
«И сказал Давид Гаду: тяжело мне очень; но пусть впаду я в руки Господа, ибо велико милосердие Его; только бы в руки человеческие не впасть мне.» (2Цар.24:14)
А если буду чувствовать себя невиноватым, то с большим дерзновением буду взывать к Господу:
«21 Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,
22 и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.» (1Иоан.3:21,22)

Пост верующего в тюрьме – это не только его личное общение с Богом, но и свидетельство остальным заключенным, охране и всей судебной системе о Господнем могуществе. Смирение человека перед Богом всегда приносит добрые плоды. А Бог не допустит, чтобы было поругаемо Имя Его:
«Ради Себя, ради Себя Самого делаю это, - ибо какое было бы нарекание [на имя Мое]! славы Моей не дам иному.»…(Ис.48:11)

Из истории известно: тысячи верующих умерли в Гулаге от недоедания, но многие так и не поняли, что нужно было отказаться от еды и пития уже при аресте.
Миллионы погибли в концлагерях – ибо вручили свое духовное воспитание и свою свободу не Господу Богу, а смертным учителям, которые сами не знали того, как поступать в подобных ситуациях и других не смогли научить.
Если бы подобное понимание Бога и поста, который Сам Иисус Христос прошел в пустыне, имели миллионы верующих в Сына Божьего, то свет Божий воссиял бы уже в застенках инквизиции, НКВД и гестапо. И тогда бы миллионы верующих не обвиняли Бога о случившемся и не отреклись бы от Него, ибо не пришлось бы держаться за жизнь, перенося все тяготы и лишения Гулага и концлагерей Германии.

Кто верит, что его жизнь находится в руках Божьих, тот не будет бояться и смерти:
«26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит ….. самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
27 и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником.» (из Лук.14:26,27)


Когда при постящемся находится хоть одна родственная душа, и проходят размышления о Божественной Истине, то время проходит быстро. Иногда может появиться мысль о том, что Бог не ответит, и надо прекратить пост и молитву, но все это из-за того, что человеку не дано знать – через какое время Бог ответит на молитву. Но если бы человек знал, через какое время придет ответ от Господа, то ждал бы с небывалым терпением, но тогда бы все происходило без надежды на милость Божью, а утверждалось бы на свои дела.

И если полное воздержание от пищи и пития не будет до окончательного решения проблемы, или до получения ответа от Бога - как поступать дальше человеку, то такой пост теряет свой настоящий смысл и превращается в фарисейство и в стремление достичь своими делами невозможного.
Бог желает, чтобы мы надеялися только на Его милость, и обещает, что все надеющиеся на Него не будут постыжены:

«23 И будут цари питателями твоими, и царицы их кормилицами твоими; лицом до земли будут кланяться тебе и лизать прах ног твоих, и узнаешь, что Я Господь, что надеющиеся на Меня не постыдятся.
24 Может ли быть отнята у сильного добыча, и могут ли быть отняты у победителя взятые в плен?
25 Да! так говорит Господь: и плененные сильным будут отняты, и добыча тирана будет избавлена; потому что Я буду состязаться с противниками твоими и сыновей твоих Я спасу» (Ис.49:23-25)


Однажды Господь укреплял пророка Иеремию словами, которыми может укрепить и любого ищущего правды Божьей:
«1 И было слово Господне к Иеремии вторично, когда он еще содержался во дворе стражи:
2 Так говорит Господь, Который сотворил [землю], Господь, Который устроил и утвердил ее, - Господь имя Ему:
3 воззови ко Мне - и Я отвечу тебе, покажу тебе великое и недоступное, чего ты не знаешь.» (Иер.33:1-3)


23.03.2011 г.
отредактировано 18.01.2012 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПОСТ и МОЛИТВА
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 23:41 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 08 дек 2011, 16:40
Сообщения: 570
Опять иудаисты где-то накопали мусора.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПОСТ и МОЛИТВА
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012, 12:01 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:08
Сообщения: 16
Константин писал(а):
Опять иудаисты где-то накопали мусора.
Мир вам, Константин!
Как эти ваши слова относятся к данной теме?
К чему здесь - иудаисты?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПОСТ и МОЛИТВА
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012, 14:19 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2006, 15:26
Сообщения: 4827
Откуда: Беларусь
zemljanin писал(а):
Когда Бог молчит – пост и молитва
Если бы я когда-то оказался в тюрьме или в следственном изоляторе, то в первый же день хотел бы отказаться от пищи и воды, и стал бы умолять Бога о избавлении. .
Пост и молитва - тема многогранная, так сразу на всё, что вы написали, не ответишь.
Уточните, о чём бы вы умоляли Бога, оказавшись в тюрьме?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПОСТ и МОЛИТВА
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012, 14:49 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2011, 21:54
Сообщения: 359
Откуда: Красноярск
zemljanin писал(а):
Пост верующего в тюрьме – это не только его личное общение с Богом, но и свидетельство остальным заключенным, охране и всей судебной системе о Господнем могуществе. Смирение человека перед Богом всегда приносит добрые плоды. А Бог не допустит, чтобы было поругаемо Имя Его

Не простую тему Вы конечно затронули, но одно точно, что тюрьма - это предание в руки человеческие
Матф.25:36 в темнице был, и вы пришли ко Мне.
А вообще пост - это штука интересная. Организм переходит на внутреннее питание, сознание начинает по-настоящему колбасить, ты перестаешь ощущать себя плотью, и под конец заставляешь себя поесть для того, чтобы не умереть, но желание умереть тебя больше не покидает никогда.

_________________
Я участвую в каком-то сидячем марафоне -
Хорошо есть приемник в магнитофоне...
(Сергей Шнуров)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПОСТ и МОЛИТВА
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012, 15:38 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2006, 15:26
Сообщения: 4827
Откуда: Беларусь
olesya1984 писал(а):
... но желание умереть тебя больше не покидает никогда.
Олеся! Дорогая!
Вы серьёзно?!
Я понимаю, когда желание жить не покидает никогда, но умереть...
Наверное, вам надо хорошо выспаться и вдоволь насмеяться...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПОСТ и МОЛИТВА
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012, 15:51 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2011, 21:54
Сообщения: 359
Откуда: Красноярск
Lara, на самом деле трагичности в моих словах меньше, чем Вы думаете. Вы когда нибудь постились? Меня хватило на 33 дня. Так вот, в итоге на столько расслабляешься, что пропадает желание не только есть, но и дышать, всего навсего.

_________________
Я участвую в каком-то сидячем марафоне -
Хорошо есть приемник в магнитофоне...
(Сергей Шнуров)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПОСТ и МОЛИТВА
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012, 16:44 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:08
Сообщения: 16
Lara писал(а):
zemljanin писал(а):
Когда Бог молчит – пост и молитва
Если бы я когда-то оказался в тюрьме или в следственном изоляторе, то в первый же день хотел бы отказаться от пищи и воды, и стал бы умолять Бога о избавлении. .
Пост и молитва - тема многогранная, так сразу на всё, что вы написали, не ответишь.
Уточните, о чём бы вы умоляли Бога, оказавшись в тюрьме?

Конкретно тема касается понимания Библейского поста, но так-как Библейский пост без молитвы не имеет смысла, то говорится и о молитве.

Цель написания данной темы:
-- 1. - чтобы люди лучше узнали о Боге и поняли любовь Божью к ним;
-- 2. - чтобы люди узнали о Библейском посте, и такое Библейское познание поста сделает их свободными от человеческих лжепостов;
-- 3. - чтобы люди знали, как поступать в экстренных ситуациях
(а этих ситуаций в будущем, а у некого уже и в теперешнее время есть предостаточно).

Я понимаю то, что у каждого человека есть свои первостепенные и второстепенные взгляды на понимание поста.
Когда открывалась эта тема, то мне хотелось обратить внимание людей на то - как получить ответ от Бога в ситуациях, когда у человека нет сил дальше терпеть, и он своим действием - постом (полным воздержанием от приема пищи и полным воздержанием от приема жидкости) просит у Бога милости быть услышанным.

В первом посте я специально не затрагивал многие вопросы - применения поста, ибо тогда мимоходом был бы должен зацепить множество других вопросов Библии, и тогда пришлось бы писать множество страниц текста, а читатель может потерять главную мысль: "Что такое пост?"
Да и оставляю многие вопросы поста на рассмотрение читателям - форумчанам. Человек должен рассуждать об некоторых моментах самостоятельно (прося лично у Бога мудрости). Но если здесь на форуме не будут рассмотрены другие аспекты Библейского поста, то хочу разместить сам (если Бог допустит).

-------------------------------------
Если бы я оказался в тюрьме, то умолял бы Бога о том, чтобы Он избавил меня из тюрьмы...Лучше смерть, чем лишение свободы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПОСТ и МОЛИТВА
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012, 16:51 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:08
Сообщения: 16
olesya1984 писал(а):
zemljanin писал(а):
Пост верующего в тюрьме – это не только его личное общение с Богом, но и свидетельство остальным заключенным, охране и всей судебной системе о Господнем могуществе. Смирение человека перед Богом всегда приносит добрые плоды. А Бог не допустит, чтобы было поругаемо Имя Его

Не простую тему Вы конечно затронули, но одно точно, что тюрьма - это предание в руки человеческие
Матф.25:36 в темнице был, и вы пришли ко Мне.
А вообще пост - это штука интересная. Организм переходит на внутреннее питание, сознание начинает по-настоящему колбасить, ты перестаешь ощущать себя плотью, и под конец заставляешь себя поесть для того, чтобы не умереть, но желание умереть тебя больше не покидает никогда.

"1 Гнев Господень опять возгорелся на Израильтян, и возбудил он в них Давида сказать: пойди, исчисли Израиля и Иуду.
2 И сказал царь Иоаву военачальнику, который был при нем: пройди по всем коленам Израилевым от Дана до Вирсавии, и исчислите народ, чтобы мне знать число народа.
3 И сказал Иоав царю: Господь Бог твой да умножит столько народа, сколько есть, и еще во сто раз столько, а очи господина моего царя да увидят [это]; но для чего господин мой царь желает этого дела?
4 Но слово царя Иоаву и военачальникам превозмогло; и пошел Иоав с военачальниками от царя считать народ Израильский.
5 И перешли они Иордан и остановились в Ароере, на правой стороне города, который среди долины Гадовой, к Иазеру;
6 и пришли в Галаад и в землю Тахтим-Ходши; и пришли в Дан-Яан и обошли Сидон;
7 и пришли к укреплению Тира и во все города Хивеян и Хананеян и вышли на юг Иудеи в Вирсавию;
8 и обошли всю землю и пришли чрез девять месяцев и двадцать дней в Иерусалим.
9 И подал Иоав список народной переписи царю; и оказалось, что Израильтян было восемьсот тысяч мужей сильных, способных к войне, а Иудеян пятьсот тысяч.
10 И вздрогнуло сердце Давидово после того, как он сосчитал народ. И сказал Давид Господу: тяжко согрешил я, поступив так; и ныне молю Тебя, Господи, прости грех раба Твоего, ибо крайне неразумно поступил я.
11 Когда Давид встал на другой день утром, то было слово Господа к Гаду пророку, прозорливцу Давида:
12 пойди и скажи Давиду: так говорит Господь: три [наказания] предлагаю Я тебе; выбери себе одно из них, которое совершилось бы над тобою.
13 И пришел Гад к Давиду, и возвестил ему, и сказал ему: избирай себе, быть ли голоду в стране твоей семь лет, или чтобы ты три месяца бегал от неприятелей твоих, и они преследовали тебя, или чтобы в продолжение трех дней была моровая язва в стране твоей? теперь рассуди и реши, что мне отвечать Пославшему меня." (2Цар.24:1-13)

"14 И сказал Давид Гаду: тяжело мне очень; но пусть впаду я в руки Господа, ибо велико милосердие Его; только бы в руки человеческие не впасть мне." (2Цар.24:14)

"15 И послал Господь язву на Израильтян от утра до назначенного времени; и умерло из народа, от Дана до Вирсавии, семьдесят тысяч человек.
16 И простер Ангел руку свою на Иерусалим, чтобы опустошить его; но Господь пожалел о бедствии и сказал Ангелу, поражавшему народ: довольно, теперь опусти руку твою. Ангел же Господень был тогда у гумна Орны Иевусеянина.
17 И сказал Давид Господу, когда увидел Ангела, поражавшего народ, говоря: вот, я согрешил, я поступил беззаконно; а эти овцы, что сделали они? пусть же рука Твоя обратится на меня и на дом отца моего.
18 И пришел в тот день Гад к Давиду и сказал: иди, поставь жертвенник Господу на гумне Орны Иевусеянина.
19 И пошел Давид по слову Гада, как повелел Господь.
20 И взглянул Орна и увидел царя и слуг его, шедших к нему, и вышел Орна и поклонился царю лицем своим до земли.
21 И сказал Орна: зачем пришел господин мой царь к рабу своему? И сказал Давид: купить у тебя гумно для устроения жертвенника Господу, чтобы прекратилось поражение народа.
22 И сказал Орна Давиду: пусть возьмет и вознесет [в жертву] господин мой, царь, что ему угодно. Вот волы для всесожжения и повозки и упряжь воловья на дрова.
23 Все это, царь, Орна отдает царю. Еще сказал Орна царю: Господь Бог твой да будет милостив к тебе!
24 Но царь сказал Орне: нет, я заплачу тебе, что стоит, и не вознесу Господу Богу моему жертвы, [взятой] даром. И купил Давид гумно и волов за пятьдесят сиклей серебра.
25 И соорудил там Давид жертвенник Господу и принес всесожжения и мирные жертвы. И умилостивился Господь над страною, и прекратилось поражение Израильтян." (2Цар.24:15-25)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПОСТ и МОЛИТВА
СообщениеДобавлено: 20 янв 2012, 01:33 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2006, 15:26
Сообщения: 4827
Откуда: Беларусь
olesya1984 писал(а):
Lara, на самом деле трагичности в моих словах меньше, чем Вы думаете. Вы когда нибудь постились? Меня хватило на 33 дня. Так вот, в итоге на столько расслабляешься, что пропадает желание не только есть, но и дышать, всего навсего.
Я постилась 40 дней перед пасхой.. Вы худенькая и, видимо, быстро обессилили. Я же чувствовала себя хорошо. Но я не советую никому голодать долго без присмотра врача. Это опасно. Всё полезно разумно и в меру.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by php BB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100