Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 25 май 2012, 05:58

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Просветление
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 14:32 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2011, 21:54
Сообщения: 359
Откуда: Красноярск
Каким образом в нас всё же происходят перемены -
Мы постепенно постигаем что-то и овладеваем этим на каждый день и час, или же в один прекрасный день видим, либо ощущаем свою природу, то, к чему рождена наша душа? Т.е. ощущаем просветление, которым невозможно обладать и которое не является каким-то устойчивым состоянием каждого дня, но которое доступно каждому без исключения?
От чего всё таки отталкиваются наши мотивы, цели и последствия?
P.S. Библия библией - речь о личном опыте

_________________
Я участвую в каком-то сидячем марафоне -
Хорошо есть приемник в магнитофоне...
(Сергей Шнуров)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Просветление
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 16:53 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 06 июл 2011, 18:48
Сообщения: 1070
Просветление - постижение закономерностей имеющих не материальную природу. А вера здесь выполняет роль теории которую предстоит либо подтвердить, и тогда необходимость веры как таковой заканчивается, либо опровергнуть.

_________________
Питомцы ветреной Судьбы,
Тираны мира! трепещите!
А вы, мужайтесь и внемлите,
Восстаньте, падшие рабы!
А.С.Пушкин


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Просветление
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 18:21 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2011, 21:54
Сообщения: 359
Откуда: Красноярск
Речь немного не об этом. Просветление - это какой-то багаж из теорий, писаний, опыта, или это то, что происходит мгновенно, само собой, без каких-либо усилий?
Всё наше учение по жизни, опыт в итоге как-бы сводятся на ноль. Учимся терпению для того, чтобы понять, что нам нечего терпеть. Учимся прощать для того, что понять, что нам нечего прощать. Что терпение и прощение даны человеку по жестокосердию его (или созданию призраков), что всё это вытаскивание уже готовых бревен из глаз. Учимся от чего-то отказываться для того, чтобы понять, что мы никогда ЭТОГО не хотели. Что единственное что нужно - это успокоить ум, что не надо бежать, спешить, что-то делать, достаточно начать созерцать. Что любая готовая общественная теория - это прокрустово ложе.

_________________
Я участвую в каком-то сидячем марафоне -
Хорошо есть приемник в магнитофоне...
(Сергей Шнуров)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Просветление
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 19:12 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 06 июл 2011, 18:48
Сообщения: 1070
olesya1984 писал(а):
Просветление - это какой-то багаж из теорий, писаний, опыта, или это то, что происходит мгновенно, само собой, без каких-либо усилий?
Хорошо, давайте немного расширим определение.

olesya1984 писал(а):
От чего всё таки отталкиваются наши мотивы, цели и последствия?

Мотив у человека один - получение максимальных и продолжительных удовольствий. В этом и заключается основной движитель человеческих поступков. Соответственно и цель будет зависеть от суперпозиции неудовлетворенных потребностей субьекта на данный момент времени и в зависимости от уровня духовного развития.
Личный опыт выступает в качестве пробного эталона для сортировки по ранжиру текущих желаний требующих удовлетворения.
Просветление есть непосредственное ощущение (постижение) причинно-следственного закона между материальным и не материальным миром. Симптомом этого перехода на более высшую ступень развития является резкое увеличение продолжительного кайфа, при абсолютном отсутствии негативных последствий.

PS По поводу необходимых усилий для получения просветления, то все условия уже заранее заложены в инстинктах. Подобно тому как появляется стремление к отхожему месту при возникновении соответствующих позывов. Так и опыт получения страданий/удовольствий рано или поздно приводит к инстинктивному просветлению. В этом, кстати, заключается отрицательный религиозный фактор, в виде волевого сдерживания от получения удовольствий, который только затормаживает развитие, и отодвигает будущее просветление на потом.

_________________
Питомцы ветреной Судьбы,
Тираны мира! трепещите!
А вы, мужайтесь и внемлите,
Восстаньте, падшие рабы!
А.С.Пушкин


Последний раз редактировалось Висарион 18 янв 2012, 19:41, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Просветление
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 19:24 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 10:58
Сообщения: 4704
olesya1984 писал(а):
От чего всё таки отталкиваются наши мотивы, цели и последствия?
1 страдание (дуккха)
2 причина страдания (дуккха самудая)
3 прекращение страдания (ниродха)
4 путь (марга)

или

грех,
заповедь,
Евангелие,
Голгофа

всё начинается с ощущения лёгкого дискомфорта, а кончается хроническим заболеванием с летательным исходом ))

_________________
Самого главного глазами не увидишь, зорко одно лишь сердце.(А. Сент-Экзюпери)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Просветление
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012, 04:59 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 12 фев 2010, 14:32
Сообщения: 1088
b612 писал(а):
а кончается хроническим заболеванием с летательным исходом
и, даст Бог, совершенно без того проклятого страдания
зы сегодня во сне общалась с собой 80-летней просветленной. Я старшая совершенно вынесла мозг мне сегодняшней. Уж если я такой элементарной мелочи не понимаю, как питаться с заботой о своей организме, а не насиловать его, то куда бежать. и там много еще чего...
Олеся, я практически не понимаю закономерностей того, о чем ты говоришь, и как можно управлять этим состоянием. и мне тоже интересно.

_________________
Есть Солнце, Есть Небо - Истина Найдется.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Просветление
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012, 05:08 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 12 фев 2010, 14:32
Сообщения: 1088
и блин ведь эту фею из сна не распросишь подробнее))))...

_________________
Есть Солнце, Есть Небо - Истина Найдется.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Просветление
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012, 06:49 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 10:58
Сообщения: 4704
Висарион писал(а):
Мотив у человека один - получение максимальных и продолжительных удовольствий.
ИМХО скорее избегание наиболее сильных страданий, а это, согласитесь, достаточно разные вещи.

_________________
Самого главного глазами не увидишь, зорко одно лишь сердце.(А. Сент-Экзюпери)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Просветление
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012, 07:07 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 10:58
Сообщения: 4704
Тера писал(а):
и блин ведь эту фею из сна не распросишь подробнее))))...
мы видим и слышим только то, к чему готовы
и ИМХО оно мимо нас никак не пройдёт
Помните, как цепляли темы, обозначенные даже самым краешком, даже полунамёком?

Мне оч нравится кадр из мультика "Дед мороз и лето" когда белая медведица заглядывает и говорит деду Морозу; "ПОРА.."

_________________
Самого главного глазами не увидишь, зорко одно лишь сердце.(А. Сент-Экзюпери)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Просветление
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012, 10:00 
Не в сети
Новый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 09:42
Сообщения: 9
Откуда: Россия
...В этом, кстати, заключается отрицательный религиозный фактор, в виде волевого сдерживания от получения удовольствий, который только затормаживает развитие, и отодвигает будущее просветление на потом. ...

А может вполне себе и положительный?
Особенно глядя на буйство мнений просветлённых уже здесь вокруг (казалось бы что может быть проще) 10 заповедей.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by php BB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100