Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 25 май 2012, 02:17

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 874 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 88  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Закон и благодать
СообщениеДобавлено: 24 окт 2011, 17:15 
Не в сети
Писатель-аналитик
Писатель-аналитик

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 22:31
Сообщения: 3075
Очень яркая,простая и понятная иллюстрация взаимодействия Закона и благодати находится в Евангелии:"Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди,
сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?

(Иоан.8:3-5)
Они были правы? Да,так Говорит Бог! Но мы знаем,что у Бога "милость превозносится над судом".Что надо для этого,чтобы милость сработала?:Покаяние:" Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,
(Деян.3:19)
Как поступает Иисус? Он обращает внимание народа на то,что суд могут производить только те из них,кто сам не имеет греха:" Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
(Иоан.8:7)
Дальше,что делает Иисус:" Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.

(Иоан.8:10,11)
Что Он сделал? Он дал ей благодать,простив ей грех,видя в сердце ее раскаяние.
Но Он говорит ей вот что о ее дальнейшей жизни?: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
(Иоан.8:11)
Что эти слова Иисуса значат?Спросите у ребенка - и он ответит:Иди и впредь не нарушай Закона Божьего,который говорит "НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ".Он указывает ей на необходимость жить в согласии с Законом Бога!Впредь не нарушай его!

Вот так рука об руку действуют Закон и Благодать!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон и благодать
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 07:31 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2011, 21:54
Сообщения: 359
Откуда: Красноярск
странник писал(а):
Дальше,что делает Иисус:" Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.

(Иоан.8:10,11)

В оригинале этих слов в Библии вроде вообще нет.

В Синодальном переводе присутствуют самопальные уточнения, например:

Иоан.5:16 И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу.
и
стали преследовать Иисуса за то, что...

Иоан.1:51 отныне будете видеть небо отверстым
и
вы увидите небо

Иоан.1:27 Он-то Идущий за мною, но Который стал впереди меня.
и
идёт за мной, но я

Иоан.3:15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
и
верующий в него имел вечную жизнь

Иоан.6:51 хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
и
хлеб, который я дам, есть плоть моя, за жизнь мира

Иоан.6:69 Ты Христос, Сын Бога живого.
и
ты – Святой Бога


Иоан.7:39 ибо еще не было на них Духа Святого

и
так как ещё не было духа

Иоан.10:26 ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам.
и
так как вы не из моих овец

Иоан.13:18 ядущий со Мною хлеб
и
тот, кто ест мой хлеб

Иоан.16:16 вскоре увидите Меня, ибо Я иду к Отцу.
и
и увидите меня

По-моему смысл все таки меняется, и по-моему существенно

_________________
Я участвую в каком-то сидячем марафоне -
Хорошо есть приемник в магнитофоне...
(Сергей Шнуров)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон и благодать
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 07:41 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2011, 21:54
Сообщения: 359
Откуда: Красноярск
Сама формулировка «Иди, и впредь не греши» настораживает. Просто как указание без внутреннего неприятия греха – не работает. А если уже существует неприятие, то к чему указания?
Матф.9:13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы?

_________________
Я участвую в каком-то сидячем марафоне -
Хорошо есть приемник в магнитофоне...
(Сергей Шнуров)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон и благодать
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 08:03 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2007, 17:02
Сообщения: 5767
странник писал(а):
Очень яркая,простая и понятная иллюстрация взаимодействия Закона и благодати находится в Евангелии:"Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди,
сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?

(Иоан.8:3-5)
И где же ты тут нашёл взаимодействие закона и благодати???
Закон требует "ДОЛЖНА УМЕРЕТЬ" а благодать во преки требованиям закона говорит " Я НЕ ОСУЖДАЮ ТЕБЯ, ИДИ И ВПРЕДЬ НЕ ГРЕШИ"

Цитата:
Вот так рука об руку действуют Закон и Благодать!
[/quote]
ВОТ ТАК ДЕЙСТВУЕТ ЛЮБОВЬ БОЖЬЯ К ЧЕЛОВЕКУ ВОПРЕКИ ТРЕБОВАНИЯМ ЗАКОНА.

_________________
Иеремия 15.19:
На сие так сказал Господь: если ты обратишься, то Я восставлю тебя, и будешь предстоять пред лицем Моим; и если извлечешь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста. Они сами будут обращаться к тебе, а не ты будешь обращаться к ним.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон и благодать
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 08:16 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2008, 00:31
Сообщения: 218
Да, по благодати можно совершать многое. И не только прощать грехи.
Просто это было искушение - ученики пришли искусить Иисуса вот блудница мы её побьём камнями Иисус смотрит на эту картину как куча мужиков забрасывают камнями блудницу и его спрашивают "мы же правильно поступаем ? Всё по закону." они совершаем насилие над блудницей. Но блудница есть такая же дитя божие как и его ученики за которую он в последствии пожертвует свою жизнь.
Вывод кто без греха может совершать суд над грешниками.
И он послал её со словами "впредь не греши".

_________________
Я не совершенен и не несу ответственасти за сказоное.
А кто может сказать истину?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон и благодать
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 11:17 
Не в сети
Писатель-аналитик
Писатель-аналитик

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 22:31
Сообщения: 3075
Цитата:
Странник:Вот так рука об руку действуют Закон и Благодать!


Цитата:
BERKUT:ВОТ ТАК ДЕЙСТВУЕТ ЛЮБОВЬ БОЖЬЯ К ЧЕЛОВЕКУ ВОПРЕКИ ТРЕБОВАНИЯМ ЗАКОНА.


Ты или не читал,или не понял написанное.
По-твоему получается:любовь Божия действует вопреки Божьему же Закону?Бог сам Себе противоречит?
Тогда ты и не понимаешь,что такое благодать...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон и благодать
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 11:28 
Не в сети
Писатель-аналитик
Писатель-аналитик

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 22:31
Сообщения: 3075
olesya1984 писал(а):
Сама формулировка «Иди, и впредь не греши» настораживает. Просто как указание без внутреннего неприятия греха – не работает. А если уже существует неприятие, то к чему указания?
Матф.9:13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы?


И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,
сохраняющий милость в тысячи [родов], прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода.
(Исх.34:6,7)

В оригинале это звучит так:""прощающий грех и непокорность ии заблуждение,и очищающий раскаивающегося,но не очищающий нераскаивающегося".
Почему слова Иисуса,Сына Божьего и Мессии: "иди и впредь не греши",относящиеся к каждому из нас в подобной ситуации,когда мы согрешаем,- вас настораживают.а не отрезвляют и не вразумляют?..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон и благодать
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 11:50 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2011, 21:54
Сообщения: 359
Откуда: Красноярск
странник писал(а):
olesya1984 писал(а):
Сама формулировка «Иди, и впредь не греши» настораживает. Просто как указание без внутреннего неприятия греха – не работает. А если уже существует неприятие, то к чему указания?
Матф.9:13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы?


И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,
сохраняющий милость в тысячи [родов], прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода.
(Исх.34:6,7)

В оригинале это звучит так:""прощающий грех и непокорность ии заблуждение,и очищающий раскаивающегося,но не очищающий нераскаивающегося".
Почему слова Иисуса,Сына Божьего и Мессии: "иди и впредь не греши",относящиеся к каждому из нас в подобной ситуации,когда мы согрешаем,- вас настораживают.а не отрезвляют и не вразумляют?..

Какие еще 3 и 4 род?

Матф.6:12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим

Прощение здесь и сейчас

_________________
Я участвую в каком-то сидячем марафоне -
Хорошо есть приемник в магнитофоне...
(Сергей Шнуров)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон и благодать
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 11:58 
Не в сети
Писатель-аналитик
Писатель-аналитик

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 22:31
Сообщения: 3075
olesya1984 писал(а):
Какие еще 3 и 4 род?

Матф.6:12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим

Прощение здесь и сейчас


-3 и 4 род,это те,что написаны в Библии.
-надо всегда исповедывать ,о каких долгах идет речь,если мы просим о их прощении." Если исповедуем (признаем и раскаиваемся)грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1Иоан.1:9)

Только тогда и наступает прощение.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон и благодать
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 12:57 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 04 фев 2009, 16:49
Сообщения: 877
странник писал(а):
Иди и впредь не нарушай Закона Божьего,который говорит "НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ".Он указывает ей на необходимость жить в согласии с Законом Бога!Впредь не нарушай его!

Вот так рука об руку действуют Закон и Благодать!

А что бы по вашему сделал Иисус если бы к нему привели убийцу с руками в крови ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 874 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 88  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by php BB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100