о духовных противоречиях

Uljana

Замечали ли вы, что некоторые христиане, являющиеся для многих примером, вели в своей душе весьма парадоксальную борьбу?.. К примеру, Лютер. Уже во время начатой реформации, на пике активности, временами испытывал длительные духовные провалы. На неделе показывали документальный фильм о известной своим милосердием католичке м. Терезе. Об этом обычно редко говорят, но здесь рассказ был посвящен именно контрасту между ее деятельностью и глубиной трагических переживаний. Когда она чувствовала, по личным признаниям священникам, отсутствие Бога возле себя и теряла веру. Но, тем не менее, также целеустремленно продолжала свой путь.
Как вам кажется, братья и сестры, это последствия давления доктрин католицизма или все-таки необходимая стадия отношений с Богом?.. т.е. личная Голгофа, повторяющаяся время от времени?..

BERKUT

Uljana писал(а):

Замечали ли вы, что некоторые христиане, являющиеся для многих примером, вели в своей душе весьма парадоксальную борьбу?.. К примеру, Лютер. Уже во время начатой реформации, на пике активности, временами испытывал длительные духовные провалы. На неделе показывали документальный фильм о известной своим милосердием католичке м. Терезе. Об этом обычно редко говорят, но здесь рассказ был посвящен именно контрасту между ее деятельностью и глубиной трагических переживаний. Когда она чувствовала, по личным признаниям священникам, отсутствие Бога возле себя и теряла веру. Но, тем не менее, также целеустремленно продолжала свой путь.
Как вам кажется, братья и сестры, это последствия давления доктрин католицизма или все-таки необходимая стадия отношений с Богом?.. т.е. личная Голгофа, повторяющаяся время от времени?..

Это бывает с каждым христианином, но не думаю что это необходимая стадия отношений с Богом. А личная Голгофа тут не уместна.

Алеф

Это нормальное состояние для духовно растущего человека.

странник

Uljana писал(а):

Замечали ли вы, что некоторые христиане, являющиеся для многих примером, вели в своей душе весьма парадоксальную борьбу?.. К примеру, Лютер. Уже во время начатой реформации, на пике активности, временами испытывал длительные духовные провалы. На неделе показывали документальный фильм о известной своим милосердием католичке м. Терезе. Об этом обычно редко говорят, но здесь рассказ был посвящен именно контрасту между ее деятельностью и глубиной трагических переживаний. Когда она чувствовала, по личным признаниям священникам, отсутствие Бога возле себя и теряла веру. Но, тем не менее, также целеустремленно продолжала свой путь.
Как вам кажется, братья и сестры, это последствия давления доктрин католицизма или все-таки необходимая стадия отношений с Богом?.. т.е. личная Голгофа, повторяющаяся время от времени?..

Такое бывает и при испытаниях веры и при жизненных обстоятельтвах,ослабляющих веру,у каждого по разному.
Но каждое перенесенное испытание укрепляет веру человека,если мы остаемся верны Богу и находим у Него силы для своей борьбы и победы.
" И я говорил в благоденствии моем: "не поколеблюсь вовек".
По благоволению Твоему, Господи, Ты укрепил гору мою; но Ты сокрыл лице Твое, [и] я смутился.
(Пс.29:7,8)
не напрасно ли я очищал сердце мое и омывал в невинности руки мои,
и подвергал себя ранам всякий день и обличениям всякое утро?
[Но] если бы я сказал: "буду рассуждать так", - то я виновен был бы пред родом сынов Твоих.
(Пс.72:13-15)
И такое необходимо пережить...

proxrista

- А мы пример берем из Слова Божия, с Апостолов Христовых, например с Павла, - почему бы и нет? Этот человек познал и уразумел два служения и постиг истину, и знает, чему научает.

Висарион

Uljana писал(а):

это последствия давления доктрин католицизма или все-таки необходимая стадия отношений с Богом?.. т.е. личная Голгофа, повторяющаяся время от времени?..

Депресняки случаются и вне зоны действия католических доктрин.

eugenemik

Uljana писал(а):

Замечали ли вы, что некоторые христиане, являющиеся для многих примером, вели в своей душе весьма парадоксальную борьбу?.. К примеру, Лютер. Уже во время начатой реформации, на пике активности, временами испытывал длительные духовные провалы. На неделе показывали документальный фильм о известной своим милосердием католичке м. Терезе. Об этом обычно редко говорят, но здесь рассказ был посвящен именно контрасту между ее деятельностью и глубиной трагических переживаний. Когда она чувствовала, по личным признаниям священникам, отсутствие Бога возле себя и теряла веру. Но, тем не менее, также целеустремленно продолжала свой путь.
Как вам кажется, братья и сестры, это последствия давления доктрин католицизма или все-таки необходимая стадия отношений с Богом?.. т.е. личная Голгофа, повторяющаяся время от времени?..

вообще то Голгофа или крест это борьба с душой а не с духом
и скорее душевные переживания нежели духовные
когда человек поддается чувствам тогда такое и происходит
разум должен господствовать и руководить чувствами а не наоборот
вера не от чувств а от знания от слышанья слова
Бога можно чувствовать или не чувствовать
но если знаешь что Он не оствит и не покинет и се Он с нами до скончания века
то при чем здесь чувства которые могут просто обманывать человека
если не приучены к различению

lemnik

eugenemik писал(а):

вообще то Голгофа или крест это борьба с душой а не с духом
и скорее душевные переживания нежели духовные
когда человек поддается чувствам тогда такое и происходит
разум должен господствовать и руководить чувствами а не наоборот
вера не от чувств а от знания от слышанья слова
Бога можно чувствовать или не чувствовать
но если знаешь что Он не оствит и не покинет и се Он с нами до скончания века
то при чем здесь чувства которые могут просто обманывать человека
если не приучены к различению

Правильно всё eugenemik говорит...
Только одно поправил бы. Он самого вопроса и не касается. И мой взгляд на это может и не совпадать со многгими, но он таков,
Не стоит подменять, путать понятия. Чувства и эмоции. Чувства это то, что человек ... чувствует. Как бы он не старался чувство (правильно отражающее, или неправильно, реальность) в нем всё равно живо. За это, то что почувствовал в тот или иной момент, отвечать человек не может...
Почувствовал жажду, как бы ему этого, в ... пустынной жаре, не хотелось это чувство удалить - он этого не может. А вот перетерпеть её, не выплеснуть раньше, чем его очередь пить придёт, это то, чем человек может управлять. Эмоции. Чувство жажды, холода, обиды, и другие, всё равно будут иметь место и "управлять" или "руководить" ими он не может. А выдавать наружу эмоции по таким поводам, челове может себя заставить.
Это часто неприятно, но тут эффективна помощь Божья... Чувства большие обманщики... Это котрые непримитивны.

Это-то и имеет в виду Библия, говоря о различении чувств. На внуреннем разделении чувств, которые можно выплеснуть наружу эмоцией, от тех, которые выплескивать не стоит. Потому что такая эмоция (в постель не к жене полез, а чувство, вроде любви, было), - грех.

Uljana

странник писал(а):

Такое бывает и при испытаниях веры и при жизненных обстоятельтвах,ослабляющих веру,у каждого по разному.
Но каждое перенесенное испытание укрепляет веру человека,если мы остаемся верны Богу и находим у Него силы для своей борьбы и победы.
" И я говорил в благоденствии моем: "не поколеблюсь вовек".
По благоволению Твоему, Господи, Ты укрепил гору мою; но Ты сокрыл лице Твое, [и] я смутился.
(Пс.29:7,8)
не напрасно ли я очищал сердце мое и омывал в невинности руки мои,
и подвергал себя ранам всякий день и обличениям всякое утро?
[Но] если бы я сказал: "буду рассуждать так", - то я виновен был бы пред родом сынов Твоих.
(Пс.72:13-15)
И такое необходимо пережить...

прекрасные стихи вспомнили. только вот насчет последнего - ведь многие не выдерживают испытания вследствие разных причин (уверена, каждый встречался с таковым), причем и те, кого нельзя подозревать в неискренности. И таким образом становятся "виновны". как вы думаете, в чем причина?..

о духовных противоречиях

Кто сейчас на конференции