Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 24 май 2012, 23:23

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Адвентисты - это духовные преемники альбигойцев? Конфуз Уайт
СообщениеДобавлено: 28 фев 2011, 23:47 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2008, 00:11
Сообщения: 275
эту тему модераторы спрятали в закрытый форум.
Поэтому создаю тему заново.

Цитата:
Итак, Рим решил погасить свет Слова Божьего и оставить народ во мраке. Но Небо нашло другие пути для сохранения церкви. Многие вальденсы и альбигойцы, преследуемые во Франции и Италии, переселились в Богемию. Хотя они и не решались открыто проповедовать, но потихоньку все же трудились, и весьма ревностно. Таким путем из столетия в столетие передавалось и сохранялось истинное вероучение.
Великая борьба, гл.6, АСД


В других адвентистских книгах эта цитата многократно видоизменяется, но не более.
Цитата:
Но и не с одними императорами Священной Римской империи ведется эта борьба: время от времени силу папской власти чувствуют на себе и другие короли, осмеливающиеся не повиноваться наместникам Бога на земле. Одновременно папы торжествуют победу и над человеческой свободой в вопросах веры: на юге Франции в конце XII века проявилось еретическое движение альбигойцев и вальденсов; в первой половине ХII века крестовый поход со всеми ужасами религиозных войн фанатической и варварской эпохи подавляет это движение и восстановляет потрясенный авторитет церкви. И на Востоке папство одерживает в ту же эпоху новую победу: крестоносцы четвертого похода завоевывают на время Византию (1204).
Общий ход всемирной истории. Кареев. АСД


Цитата:
Для того, чтобы избежать истребления, верные Богу протестантские беженцы скрывались в Альпийских горах и долинах, продолжая придерживаться истинного учения, врученного им Иисусом. О героизме вальденцев, гугеннотов и альбигойцев, отказавшихся поступиться своей верой в те времена свирепых репрессий, может быть написана вторая книга Деяний. Бог стоял за них, и иногда преследовавшие их войска Рима были останавливаемы загадочными снежными лавинами и скальными обвалами.
Джо Круз. Библиотека проповедей. АСД


Вроде бы известные для адвентистов цитаты...

А теперь потрудитесь поискать в интернете, кто такие эти альбигойцы на самом деле! Кем были альбигойцы?
Альбигойцы - это гностическое учение, которое, тем не менее, Уайт назвала "народом во мраке, передающим истинное вероучение"!
Или Уайт не ошибалась? 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Адвентисты - это духовные преемники альбигойцев? Конфуз
СообщениеДобавлено: 01 мар 2011, 10:03 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2007, 20:34
Сообщения: 4206
Откуда: Из швейцарских альп
Ну и что, я к примеру во многом агностик, и что же теперь - плохой парень? Бог шире и объёмнее в категориях чем вы думаете, и может действовать через одного мракобеса открывая истину другому, более зашоренному мракобесу.

_________________
Будте с теми, кто ищет истину и избегайте тех, кто её нашёл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Адвентисты - это духовные преемники альбигойцев? Конфуз
СообщениеДобавлено: 01 мар 2011, 15:40 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2008, 00:11
Сообщения: 275
я не имею ничего против альбигойцев.
как раз наоборот :wink:
Но конфузы Уайт забавны.
Вы, я вижу, так и не познаокмились с мировоззрением альбигойцев?
Ну и какой "свет" несли альбигойцы с точки зрения адвентистов? :lol:

Полюбопытствуйте. И вы удивитесь. Тому какие ляпы пишут пророчицы.

На самом деле всё проще. "Великую борьбу" Уайт писала по книжкам. Ну не дочитала и перепутала. Бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Адвентисты - это духовные преемники альбигойцев? Конфуз
СообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 09:11 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2007, 20:34
Сообщения: 4206
Откуда: Из швейцарских альп
Да хоть атеизм, всё лучше зашоренного папского средневекового мракобесия. Я понял основную мысль старушки Вайт и полностью с ней в этом аспекте согласен.

_________________
Будте с теми, кто ищет истину и избегайте тех, кто её нашёл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Адвентисты - это духовные преемники альбигойцев? Конфуз
СообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 11:22 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2008, 00:11
Сообщения: 275
"зашоренное папское средневековое мракобесие". Как это звучит.
Католиков, как и евреев, сделали виновниками всех бед человечества. Удобно-то как.
А раз протестуешь против католиков - то уже, значит, почти святой.
А католики, на самом деле, были достаточно гуманными людьми. Гуманне протестантов, по крайней мере.
Вот, например, католики сжигали еретиков на большом огне. Достаточно гуманно. А когда пришли мракобесы-протестанты - вот тут и началось... :cry:
Например, Кальвин ввёл сжигание еретиков на медленном тлеющем огне. Так Кальвин сжёг учёного Мигеля Сервета. Просто за то, что тот был учёным. А значит, еретиком.
А этому мракобесу Кальвину в "Великой борьбе" воспета целая ода. :shock:

Это у вас, батенька, от невежества мода протестантов отбеливать. И это невежество вам насадили провокаторы типа Ленки Белой.

Изучение истории показывает, что мракобесие не зависит от вероисповедания.

На самом деле протестанты вместе с мусором выкинули много ценного (как и в еврейской революции 1917 года в России).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Адвентисты - это духовные преемники альбигойцев? Конфуз
СообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 12:02 
Не в сети
Писатель-аналитик
Писатель-аналитик

Зарегистрирован: 30 мар 2006, 15:03
Сообщения: 3016
Откуда: г.г. Москва
Serafinel писал(а):
Это у вас, батенька, от невежества мода протестантов отбеливать. И это невежество вам насадили провокаторы типа Ленки Белой.

По поводу нее, уже года 3 как разобрались, там в основном копи паст из других книг, а ее мысли, при внимательном чтении оказываются явной ересью.

_________________
Любящий католиков православный протестант


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Адвентисты - это духовные преемники альбигойцев? Конфуз
СообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 13:42 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2007, 20:34
Сообщения: 4206
Откуда: Из швейцарских альп
Serafinel писал(а):
"зашоренное папское средневековое мракобесие". Как это звучит.
Католиков, как и евреев, сделали виновниками всех бед человечества. Удобно-то как.
А раз протестуешь против католиков - то уже, значит, почти святой.
А католики, на самом деле, были достаточно гуманными людьми. Гуманне протестантов, по крайней мере.
Вот, например, католики сжигали еретиков на большом огне. Достаточно гуманно. А когда пришли мракобесы-протестанты - вот тут и началось... :cry:
Например, Кальвин ввёл сжигание еретиков на медленном тлеющем огне. Так Кальвин сжёг учёного Мигеля Сервета. Просто за то, что тот был учёным. А значит, еретиком.
А этому мракобесу Кальвину в "Великой борьбе" воспета целая ода. :shock:

Это у вас, батенька, от невежества мода протестантов отбеливать. И это невежество вам насадили провокаторы типа Ленки Белой.

Изучение истории показывает, что мракобесие не зависит от вероисповедания.

На самом деле протестанты вместе с мусором выкинули много ценного (как и в еврейской революции 1917 года в России).



Сколько вы знаете, я уже в семь раз больше забыл. Видимо вы привыкли разговаривать с недалёкой публикой раз приводите такие банальные вещи в подтверждение (я всё это знаю). Пастор Шлаг человек широких взглядов. И с чего вы взяли, что перед вами протестант или вообще христианин?

У меня никакого желания отбеливать протестантов, ни "Женевских пап" ни люторовщину и уж подавно старушку Вайт с её психически неуравновешенными видениями.

Тем не менее, то, чем занимаются некоторые бывшие асд, вызывает у меня отвращение. Я понимаю, что полное отрицание писательских способностей Вайт вытекает из протеста против её обожествления в церкви. Но…..
Они выросли в асд питаясь её молоком, но после того как увидели свою мать с другим мужчиной как неблагодарные сыны и потомки Хама, стали клеймить и позорить свою блудную мать. Чем же они сами лучше её?

Я понимаю когда подросток, узнав о делах своей матери испытывает чувство презрения к ней. Но потом, он должен простить её и принять её такой какая она есть, ведь всё таки она его мать. Я за осознанность момента.

_________________
Будте с теми, кто ищет истину и избегайте тех, кто её нашёл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Адвентисты - это духовные преемники альбигойцев? Конфуз
СообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 14:00 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2008, 00:11
Сообщения: 275
Цитата:
Пастор Шлаг человек широких взглядов

раз вы называете католиков мракобесами, а всех, выступающих против католиков достойными уважения, то это "широкими взглядами" не является.
У католиков те же "протестанты" многому могли бы поучиться.

А вот записывать Уайт в матери всем ушедшим адвентистам - это уже зашкаливает.
Я попал в АСД по неопытности. Это было временным умопомрачением. Когда разобрался - написал заяву и ушёл. Всё. Никаких матерей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Адвентисты - это духовные преемники альбигойцев? Конфуз
СообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 22:20 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2007, 20:34
Сообщения: 4206
Откуда: Из швейцарских альп
Рад за вас, теперь предлагаю следующий шаг, оставьте отпустите своё прошлое, да ну этих адвентистов. Перестаньте нести религиозный негатив, оторвитесь от библии и посмотрите на мир под другим углом, не такой он и ужасный.

_________________
Будте с теми, кто ищет истину и избегайте тех, кто её нашёл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Адвентисты - это духовные преемники альбигойцев? Конфуз
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 23:22 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 00:16
Сообщения: 335
Уайт писала на основании книг по истории христианства (применительно к Великов Борьбе - Д"Обинье, он есть в списке литературы). Но это не значит что текст Д"Обинье должен быть совершенным от того что он процитирован :)

Читали бы Найта и Брэдфорда будучи АСД - не было б таких "удивительных" откровений.

Чему же на самом деле учили альбигойцы - не известно :))) потому что документы об их признаниях на пытках остались лишь в архивах инквизиции, а какие были их настоящие взгляды - кто знает. Возможно и совсем не гностики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by php BB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100