Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 14 дек 2019, 23:52

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 710 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 71  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 фев 2005, 17:56 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2003, 20:50
Сообщений: 165
IgorO писал(а):
g14 пишет: Или вином раньше назывался виноградный сок?

В связи с этим целесообразно отослать к посту чуть ранее от 30.11.04г. - на случай, если просто имеет место невнимательность. Т.к. именно об этом я и писал и ссылался на конкретные исследования для ищущих истину - а именно - теория "двух вин" в Библии - объективная реальность. Можно сказать и более определенно - да, вплоть до 16 века основным значением слова, переводимого сегодня на русский как "вино" на большинстве европейских языков было как раз "виноградный сок"!!! Или вам это кажется слишком невероятным?!

Далее g14 пишет: Вы не пробовали упиться виноградным соком, от которого на распутство тянет?
На что ответ очевиден, если вы были внимтельны к дискусии с смого начала, и с учетом утвердительного ответа на первый вопрос. Если кратко - распутство в данном тексте - как следствие употребления АЛКОГОЛЬНОГО вина.

Ответ на остальные вопросы, по-моему, очевиден, хотя вы моежете с ним и не согласиться.

Пожайлуста доказательства в студию, без них это просто гипотезы.

_________________
ПАТРИОТИЗМ - ПОСЛЕДНЕЕ УБЕЖИЩЕ НЕГОДЯЕВ (Сэмюэл Джонсон)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2005, 02:00 
Не в сети
Начинающий автор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2005, 17:56
Сообщений: 604
Действительно, посмотрев Синодальный перевод с номерами Стронга - увидел, что словом вино в ВЗ перевели 3 разных слова со значениями
1 вино, 2 молодое, не закончившее бродить вино, 3 виноградный сок.
И наткнулся на текст (Матф.11:19) Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее. - это Сам Иисус говорит, передавая слова людей. Причем он не отрицает того, что они говорят о Нем. Так вот на месте слов "пить вино" - у Стронга стоит "алкоголик, пьяница" .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2005, 11:39 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 31 июл 2003, 14:12
Сообщений: 9
<доказатльства в студию> - красивое заявление и не более. Т.к. Что для одного доказательство - другой пропускает мимо ушей. Например, даже ссылка нашего оппонента на индексы Стронга в подтверждение <теории двух вин> - пустое место, но другая ссылка на него же но в подтверждение что ИХ пил алкоголь - доказатльства...
Но если вы искренни в поисках доказатльств - почему бы вам лично не ознакомиться более тщательно с теми из них на которые я уже неоднократно здесь кратко ссылался и не составить о них какое-то мнение после ознакомления (в частности привед. у С.Баккиоки "Вино в Библии").
Ссылка на индексы Стронга в принципе допустима, если иметь ввиду, что это не единств. И вероятно не самый авторитетный источник в области древних языков оригинала. Но даже мимо Стронга не прошел тот факт, о котором я уже неоднократно здесь упоминал - yayin и oynos в языках оригинала - вовсе не всегда обозначают алкоголь. Другие серьезные исследователи языков в этом практически единодушны.
След-но возникает действительно важный вопрос - как в таком случае с достоверностью определять в Библии где имеется ввиду одно, а где противоположное значение этих слов.
Именно на этот вопрос и необх. Отвечть. Но принести в эту "студию " все аргументы, изложенные часто на сотнях страниц - очевидно невоможно. Цель форума вовсе не в этом, а имеенно указать в случае необх. На источники доказательств, занимающих часто существ. Объем . С тем, чтобы ознакомившись с ними, участники могли поделиться своими оценками этих док-тв.
А без этого наша дискуссия превращается действительно в чистый флейм или место, где участники пытаются блистать своим остроумием, язвительностью, энциклопедическими знаниями по вопросам, которые имеют к нашему весьма отдаленное отнош.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 фев 2005, 17:01 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 24 фев 2005, 16:58
Сообщений: 134
Алкоголь вреден, в любых дозах.
Исключение может составить лишь лекарственный настой применяемый в медицинских целях.

_________________
СЛЕДУЮЩИЙ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 фев 2005, 00:13 
Не в сети
Начинающий автор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2003, 17:11
Сообщений: 571
такое ощущение.. что Христианам захотелось выпить .... и они ищут себе повод чтоб их Библия оправдала .. извините конечно .. но со стороны именно так и выглядит....

_________________
Я разучу вас мечтать


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 фев 2005, 15:30 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2003, 20:50
Сообщений: 165
Оборот писал(а):
такое ощущение.. что Христианам захотелось выпить .... и они ищут себе повод чтоб их Библия оправдала .. извините конечно .. но со стороны именно так и выглядит....

Да нет, я хочу узнать где в Библии есть полный запрет на употребление спиртных напитков.

_________________
ПАТРИОТИЗМ - ПОСЛЕДНЕЕ УБЕЖИЩЕ НЕГОДЯЕВ (Сэмюэл Джонсон)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2005, 21:56 
Не в сети
Начинающий автор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2005, 17:56
Сообщений: 604
А как насчет конкретно причастия? В этом случае был сок или вино?
(1Кор.11:20,21)
20 Далее, вы собираетесь, [так, что это] не значит вкушать вечерю Господню;
21 ибо всякий поспешает прежде [других] есть свою пищу, [так] [что] иной бывает голоден, а иной упивается.
Стронг: 3184 - быть пьяным, напиваться, упиваться.
King James version
For in eating every one taketh before [other] his own supper: and one is hungry, and another is drunken.
Касиан:
Ибо каждый раньше других берет и ест свою собственную вечерю, и кто голоден, а кто пьян.
21 Бо кожен спішить з'їсти власну вечерю, і один голодує, а другий впивається.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2005, 23:14 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 17 авг 2004, 23:21
Сообщений: 60
Можно ли пить протестантам???

а можно вопрос? А НУЖНО???

altabel писал(а):
Да нет, я хочу узнать где в Библии есть полный запрет на употребление спиртных напитков.


а запрета на травку я что-то не встречал :?:
почему все ищут запреты, не лучше ли руководствоваться здравым смыслом?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2005, 23:47 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2003, 20:50
Сообщений: 165
О травке в Библии не написано, а о вине написано то, что этот алкогольный напиток можно употреблять но не злоупотреблять. Чуешь разницу?

_________________
ПАТРИОТИЗМ - ПОСЛЕДНЕЕ УБЕЖИЩЕ НЕГОДЯЕВ (Сэмюэл Джонсон)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 мар 2005, 23:49 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 17 авг 2004, 23:21
Сообщений: 60
А как учуять эту самую разницу???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 710 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 71  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100