Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 24 май 2012, 20:55

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3030 ]  На страницу Пред.  1 ... 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163 ... 303  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Десять Заповедей и церемониальный закон.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2010, 23:01 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор

Зарегистрирован: 03 авг 2003, 03:44
Сообщения: 4352
AlexV.67 писал(а):
В этом и состоит огромнейшее заблуждение Адвентистов, что они закон ставят выше Христа,

Вы не знаете ни Христа, ни Закона, ни АСД.
Адвентисты не ставят закон Божий выше Бога, это вы нивочто не ставите ни Законы Бога, ни Самого Бога, клевеща на Бога и отменяя волю Божию ради вашего предания, лицемерно и слёзно говоря о любви без закона, которая является не любовью, а лицемерием - беззаконной "любовью".



AlexV.67 писал(а):
потому и Павел не мог собрание в Галатах назвать святыми. Самая большая заповедь Иисуса Христа это любовь к ближнему,

Опять вы говорите о том, чего не знаете.
Самая большая заповедь Христа не любовь к ближнему, а любовь к Богу, невежа...



AlexV.67 писал(а):
а люди стоящие под законом,

Невежа, надо знать такие азы учения Христова, как то, что весь мир стоит под законом !
    "Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,"
    (Римлянам 3:19.)



AlexV.67 писал(а):
пусть это даже Декалог, находятся под гневом, потому они всегда стоят перед выбором. Закон требует наказания а Иисус Христос прощение.

Прощениe за что, Алекс ?
    "Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай."
    (Римлянам 7:7.)

А прощение отменяет закон ?
    "Потом Иисус встретил его в храме и сказал ему: вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже."
    (Иоана 5:14.)
    "Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши."
    (Иоана 8:11.)

Вы нуждаетесь в прощении, Алекс, или нет ?
Допустим, Христос вас простил, теперь вы спокойно можите нарушать закон ?
Благодать не отменяет Закон, она его возвеличивает и прославляет, а вы пытаетесь отменить закон, остаётесь без закона и делаетесь беззаконниками !
    "Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,"
    (2Петра 3:17.)
    "Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству"
    (Иуды 1:4.)



AlexV.67 писал(а):
Потому так много у Субботников косяков в учении.

Косяки, это у вас - наркоманов, а у АСД - любовь к Богу и послушание Ему не на словах, как у вас, а на деле.



AlexV.67 писал(а):
И где же всё-таки Ковчег Завета со скрижалями завета?

На Небе и в сердцах тех, кто заключил с Богом Новый Завет.
Еслибы вы заключили с Богом Новый Завет то зналибы где находятся сегодня скрижали завета...
    "вы показываете собою, что вы -- письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца."
    (2Коринфянам 3:3.)
    "О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
    Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,"

    (Евреям 10:15-16.)
    "Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
    Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона."

    (Римлянам 13:9-10.)




AlexV.67 писал(а):
Почитайте с молитвой к Евреям 9 главу и всё дай Бог поймёте.

Вам, как хорошо знающему Евреям 9 главу, вопрос по тексту, на который вы сослались :
    "Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами.
    Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное, но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,
    и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью;
    иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
    И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
    так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение."

    (Евреям 9:23-28.)

Что делает Христос в Небесном Святилище со Своей Кровью, от чего очищает и что ?
    "И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град."
    (Откровение 11:19.)



AlexV.67 писал(а):
В Ветхий Завет входило всё! И Богослужение и Закон и обряды,

А что "входило" до появления на свет Моисея и Моисеева закона, до появления на свет евреев и заключения Ветхого Завета ?
    "за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои."
    (Бытие 26:5.)



AlexV.67 писал(а):
- и Новый Завет учит

Не знаете вы Нового Завета, Алекс, и никогда не узнаете, пока не позволите Святому Духу записать в вашем сердце то, что написано было Богом на каменных скрижалях...
    "Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
    Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона."

    (Римлянам 13:9-10.)



AlexV.67 писал(а):
что всё это не привело к тому результату на который надеялись люди, но это достигло цель которую поставил Сам Бог-Галатам:3;19

    "Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника."
    (Галатам 3:19.)

По причине каких преступлений был дан закон Моисеев, преступлений чего ?
Повторю вопрос о Аврааме, который жил за 430 лет до того, как появился на свет закон Моисеев :
    "Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу."
    (Галатам 3:17.)

Какой закон знал и исполнял Авраам, отец всех верующих, за 430 лет до того, как появился на свет закон Моисеев ?
    "за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои."
    (Бытие 26:5.)



AlexV.67 писал(а):
И просто жаль что к некоторым это за 2000 лет так ещё и не дошло.

Да, не дошло, изза неверия :
    "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все."

    (Матфея 5:17-18.)
    "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
    Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
    А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: `Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой', хотя дела Его были совершены еще в начале мира.
    Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
    И еще здесь: `не войдут в покой Мой'.
    Посему для народа Божия еще остается субботство.
    Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
    Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность."

    (Евреям 4:1-5.9-11.)

_________________
"берегитесь закваски фарисейской, которая есть лицемерие."
(Луки 12:1.)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и Закон .
СообщениеДобавлено: 04 сен 2010, 23:01 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2007, 14:06
Сообщения: 13335
Откуда: Беларусь
тайфун писал(а):
НИКОЛАША писал(а):
тайфун писал(а):
АСД не соблюдает новомесячье не так ли ?
А что по вашему является новомесячьем ?
Новая фаза луны.
Что должны были они делать в этот день ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и Закон .
СообщениеДобавлено: 05 сен 2010, 00:02 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор

Зарегистрирован: 03 авг 2003, 03:44
Сообщения: 4352
тайфун писал(а):
nestarik писал(а):
Слова "из месяца в месяц" более справедливо относятся к теме о поклонении Богу по субботам, а не по новомесячиям, потому что поклонение по субботам имеет своё основание в святости этого дня, а новомесячия на Новой Земле не имеют своего основания и это поклонение по субботам будет происходить из месяца в месяц.
Там реально говорится о новомесячье ]

...
Вы играете словами, но "новомесячия" и "из месяца в месяц", это совершенно не связанные ни логически, ни фактически, два совершенно разных понятия.



тайфун писал(а):
так что если вы предьявляете нам претензии по поводу не соблюдения субботы и апперируете этим стихом то почему сами согласно этого стиха не соблюдаете новомесячье ????????????
Амос 8:5 вы которые говорите: когда то пройдёт новолуние, чтобы нам продавать хлеб......
Числа 10:10 "И в день веселия вашего, и в праздники ваши, и в новомесячия ваши трубите трубами при всесожжениях ваших и при мирных жертвах ваших, -- и это будет напоминанием о вас пред Богом вашим. Я Господь, Бог ваш."

Числа 28:11-14 "И в новомесячия ваши приносите всесожжение Господу: из крупного скота двух тельцов, одного овна и семь однолетних агнцев без порока, и три десятых части ефы пшеничной муки, смешанной с елеем, в приношение хлебное на одного тельца, и две десятых части ефы пшеничной муки, смешанной с елеем, в приношение хлебное на овна, и по десятой части ефы пшеничной муки, смешанной с елеем, в приношение хлебное на каждого агнца; это -- всесожжение, приятное благоухание, жертва Господу; и возлияния при них должно быть пол-гина вина на тельца, треть гина на овна и четверть гина на агнца; это всесожжение в каждое новомесячие во все месяцы года."

Потому, что четвёртая заповедь была в древности написана Богом, Его рукой лично, на скрижалях завета и положена рядом с заповедями "не убей и не прелюбодействуй" в нутрь Ковчега Завета, а в Новом Завете на сердцах верных, заключивших с Богом Новый Завет, а "новомесячия" - правила из закона Моисеева, написанные Моисеем в книге законов Моисеевых, положенные рядом с Ковчегом Завета и являющиеся "тенью будущих благ".
Не путайте закон Моисеев с Законом Божиим !

_________________
"берегитесь закваски фарисейской, которая есть лицемерие."
(Луки 12:1.)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исполнение закона.
СообщениеДобавлено: 05 сен 2010, 04:17 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2006, 04:42
Сообщения: 8118
Возвращаю тему после модерации.
Все вопросы - в личку!

_________________
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. ЛафатерИзображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исполнение закона.
СообщениеДобавлено: 05 сен 2010, 06:17 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010, 23:15
Сообщения: 341
исполнение закона, от его понимания.
По разному понимаем, поразному и страдаем.
Так на своих ошибках и учимся его понимать.
У каждого свои ошибки, свое и понимание...

_________________
О БАЗАРНЫХ МУХАХ
"Не поднимай же руки на них! Ибо они бесчисленны, и не твой это жребий - бить мух. Нет им числа, этим маленьким и жалким. Вот и жалят они в невинности и простоте душевной."
(Так говорил Заратуштра)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и Закон .
СообщениеДобавлено: 05 сен 2010, 08:21 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 14:58
Сообщения: 205
Откуда: Россия
НИКОЛАША писал(а):
тайфун писал(а):
НИКОЛАША писал(а):
А что по вашему является новомесячьем ?
Новая фаза луны.
Что должны были они делать в этот день ?

Амос 8:5 вы которые говорите: когда то пройдёт новолуние, чтобы нам продавать хлеб......
Числа 10:10 "И в день веселия вашего, и в праздники ваши, и в новомесячия ваши трубите трубами при всесожжениях ваших и при мирных жертвах ваших, -- и это будет напоминанием о вас пред Богом вашим. Я Господь, Бог ваш."

Числа 28:11-14 "И в новомесячия ваши приносите всесожжение Господу: из крупного скота двух тельцов, одного овна и семь однолетних агнцев без порока, и три десятых части ефы пшеничной муки, смешанной с елеем, в приношение хлебное на одного тельца, и две десятых части ефы пшеничной муки, смешанной с елеем, в приношение хлебное на овна, и по десятой части ефы пшеничной муки, смешанной с елеем, в приношение хлебное на каждого агнца; это -- всесожжение, приятное благоухание, жертва Господу; и возлияния при них должно быть пол-гина вина на тельца, треть гина на овна и четверть гина на агнца; это всесожжение в каждое новомесячие во все месяцы года."


Согласно Амосу не работать и далее по месам писания принесение жертвы и трубить трубами.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и Закон .
СообщениеДобавлено: 05 сен 2010, 08:25 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 14:58
Сообщения: 205
Откуда: Россия
nestarik писал(а):
тайфун писал(а):
nestarik писал(а):
Слова "из месяца в месяц" более справедливо относятся к теме о поклонении Богу по субботам, а не по новомесячиям, потому что поклонение по субботам имеет своё основание в святости этого дня, а новомесячия на Новой Земле не имеют своего основания и это поклонение по субботам будет происходить из месяца в месяц.
Там реально говорится о новомесячье ]

Неправда, это ваша выдумка.
Вы играете словами, но "новомесячия" и "из месяца в месяц", это совершенно не связанные ни логически, ни фактически, два совершенно разных понятия.]

Может вам у иудеев уточнить ?
Из месяца в месяц это 100% новомесячье.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и Закон .
СообщениеДобавлено: 05 сен 2010, 08:47 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2007, 20:44
Сообщения: 1490
nestarik писал(а):
тайфун писал(а):
nestarik писал(а):
[b][color=#800000]
Не путайте закон Моисеев с Законом Божиим


А разница в чем? Разве Моисей от себя законы передал или от Бога ?

_________________
- подвизаться за веру, однажды преданную святым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Десять Заповедей и церемониальный закон.
СообщениеДобавлено: 05 сен 2010, 08:53 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2007, 20:44
Сообщения: 1490
nestarik писал(а):
AlexV.67 писал(а):


А что в Ковчеге Завета ?



Скрижали завета. :D

_________________
- подвизаться за веру, однажды преданную святым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исполнение закона.
СообщениеДобавлено: 05 сен 2010, 09:16 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2007, 20:34
Сообщения: 4206
Откуда: Из швейцарских альп
[quote="Лейла"].
Так на своих ошибках и учимся его понимать.
У каждого свои ошибки, свое и понимание...[/quotе]


И да и нет. Все ошибки и все выводы можно квалифицировать на несколько типов и подтипов. Уникальность человека весьма переоценена, все мы до безобразия предсказуемы в рамках своего психологического контекста.

_________________
Будте с теми, кто ищет истину и избегайте тех, кто её нашёл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3030 ]  На страницу Пред.  1 ... 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163 ... 303  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by php BB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100