Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 09 фев 2012, 14:25

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: размышления не "христианина"
СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 11:17 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 00:48
Сообщения: 1179
\"Hе доверяйте тому, что вы слышали; Не доверяйте традициям, так как их передавали из поколения в поколение; Не доверяйте ничему, если это является слухом или мнением большинства; Не доверяйте, если это является всего лишь записью высказывания какого-то старого мудреца; Не доверяйте догадкам; не доверяйте тому, что вы считаете правдой, к чему вы привыкли; Не доверяйте одному голому авторитету ваших учителей и старейшин. После наблюдения и анализа, когда он согласуется с рассудком и способствует благу и пользе одного и каждого, тогда принимайте это и живите согласно ему".\
© Гаутама Будда, 400 г. до нашей эpы

Каждый день нужно начинать с нуля. В том ключе, чтоб стараться проверять все основы которые кажутся незыблемыми, не раз проверенными, и не подлежащими никаким сомнениям. И даже не только доктрины, но и догматы, в т.ч. и христианские. Правильней будет: "христианские".
Я не принимаю никаких догматов, как нечто постоянное, неменяющееся, а значит и не развивающееся.
Я не понимаю логики и гармонии, когда подобно порядку в фашистком концлагере, за одного сбежавшего (согрешившего), нужно расстрелять других десять человек ненарушивших этот порядок. Да, логика запугивания будущим адом видимо нужна, но только в определённый период, пока не выработаются иные стимулы. Иначе будет как в советских автобусах без кондукторов, где на стенах висел призыв: "Совесть лучший контролёр", но без настоящего контролёра, мало кто стремился реально заплатить за билет.
Не будем лукавить, люди приходят в "христианство" не из-за побуждения отдать себя во благо человечеству, а ведомые собственными эгоистическими побуждениями, хотя достаточно и замаскированными. И лучшим стимулом их веры является страх перед адом. На какое то время обрубающий мысли о том, что это за Всесильный и Всемогущий Творец творящий Себеподобных на муки этого ада. Причем изначально ставя их в те условия, в которых они, согласно этим сформулированным правилам (догматам, доктринам), гарантированно должны в него попасть.
У моей соседки старушки повесился единственный сын. Который запил после того, как в катастрофе погибла его жена и двое детей. Он допился до белой горячки, (в которой и повесился), т.е. по христианским представлениям до состояния вселения в него бесов, слуг самого дьявола. В христианской церкви ей сказали, да да, пьяницы и к тому же самоубийцы Царства Божьего не наследуют, но вы не расстраивайтесь, не теряйте надежду Господь вас любит. Когда вы спасётесь, то на суде вы увидите всю вину вашего сына, и в аду его муки будут вполне справедливы, столько сколько нужно.
И я с ней согласен, когда она говорит, что подобные утешения, пусть «христиане» оставят для идиотов.
Все Писания написаны в сокрытии, на языке Духа. И читать их можно только лично подбирая значения на языке Духа. Информативно обучить этому языку - невозможно! Почему столько религиозных школ, направлений, конфессий? Одни переводят Дух в бытовые знания, (догматы, доктрины), а другие попадаются на этот крючок. И чтобы понять это - надо повисеть на этом крючке, или самому подержать кого то на нем, что по сути является одним и тем же.

Не стоит чувствовать себя низким, ущербным, ни на что не способным человеком. Мы дети (Божьи)! Является ли полноценным человеком зародыш в чреве женщины? Безусловно - да, только на своей стадии развития. А что наша жизнь? Игра!
Каждый выбирает для себя ту игру, которая ему интересней, завлекательней. Играя в которые, дети и проходят обучение. В том числе таково моё отношение к различным идеям и призывам. Одни кажутся примитивными, другие интересными, а третьи непонятными. У каждого человека свой опыт и путь, согласно своего возраста и "духовной специализации". (В духовном теле, присутствуют различные органы).
Я стараюсь играть по своим правилам, согласно которых необходимо (выстраивать общение) учитывая то, что у других есть так же свои правила по которым играют они. Поэтому более ёмким получается общение с теми, кто уже наигрался, кому уже надоела скука и однообразие.
Осознание этого, есть некий уровень, граница, за которой пропадает контрастное, черно-белое восприятие мира и некого злого начала в нём. И открывается путь выбора, путь полутонов и личной ответственности. Только переход этой границы уничтожает все споры по трактовкам и пониманиям всех Святых Книг. Убирает распри и приводит к открытости. Институт религий - это воспитательный период, который в ближайшем будущем человечество должно пройти. Ибо при личном определении "добра и зла", потребность в неком "Великом Инквизиторе" , (образ которого прекрасно описал Достоевский в романе "Братья Карамазовы") становится невостребованной.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: размышления не "христианина"
СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 19:19 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 10:58
Сообщения: 4563
устарели размышления минимум на 40-50 лет, а вобщето тыщи на две.
у Михалкова есть стихотворение "неверующий Фома"
на своих ошибках учатся только эти самые .... бунтари короче.

_________________
Самого главного глазами не увидишь, зорко одно лишь сердце.(А. Сент-Экзюпери)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: размышления не "христианина"
СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 19:43 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 13 апр 2009, 13:37
Сообщения: 794
Каждый будет учиться на своих ошибках, пока не поймёт, что ошибки его ближнего, это и его ошибки. :D
(Понимаю, что сразу вубиться сложно) :wink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: размышления не "христианина"
СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 19:57 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010, 23:15
Сообщения: 341
b612 писал(а):
на своих ошибках учатся только эти самые .... бунтари короче.


Свобода-личное понимание добра и зла, независимость от человеческих мнений и догматов. Признак того, что вышел из подросткового возраста- когда перестаём задавать вопросы другим и уже, спрашиваем себя: почему произошло что-то?
Так вот, чтобы прийти к состоянию свободы во всей полноте, необходима практика. И не ошибается только тот, кто ничего не делает. У Пушкина есть такие слова: и опыт- сын ошибок трудных ...и случай- Бог изобретатель...

_________________
О БАЗАРНЫХ МУХАХ
"Не поднимай же руки на них! Ибо они бесчисленны, и не твой это жребий - бить мух. Нет им числа, этим маленьким и жалким. Вот и жалят они в невинности и простоте душевной."
(Так говорил Заратуштра)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: размышления не "христианина"
СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 20:20 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 10:58
Сообщения: 4563
micah писал(а):
Каждый будет учиться на своих ошибках, пока не поймёт, что ошибки его ближнего, это и его ошибки. :D
(Понимаю, что сразу вубиться сложно) :wink:
нормально +1

_________________
Самого главного глазами не увидишь, зорко одно лишь сердце.(А. Сент-Экзюпери)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: размышления не "христианина"
СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 20:22 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 10:58
Сообщения: 4563
Лейла писал(а):
b612 писал(а):
на своих ошибках учатся только эти самые .... бунтари короче.

Свобода-личное понимание добра и зла
свобода, чем бессмысленнее слово тем труднее его определить.
Термин "свобода" порождён незрелым самосознанием это по сути такой глюк, программная заглушка.
Свободы нет! так же как нет тишины, темноты, пустоты и т.п.

_________________
Самого главного глазами не увидишь, зорко одно лишь сердце.(А. Сент-Экзюпери)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: размышления не "христианина"
СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 20:44 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 00:48
Сообщения: 1179
b612 писал(а):
устарели размышления минимум на 40-50 лет, а вобщето тыщи на две.
у Михалкова есть стихотворение "неверующий Фома"
на своих ошибках учатся только эти самые .... бунтари короче.

Мне тоже нравится С.Михалков, хороший детский поэт!
С детства его изучал, учил наизусть, он кстати в атеистические годы своими стихами, помог мне постигать Библейскую мудрость.
Кстати, насчет "упрямого Фомы" (так назывался стих) и размышлений о собственной вере.
Упрямый Фома, в упомянутом стихотворении С.Михалкова, это ленивый и гордый мальчик.
Не желающий думать и проверять, анализировать свою собственную веру в свою правоту.

Моpоз
Hадевают pебята коньки.
Пpохожие подняли воpотники.
Фоме говоpят:
- Hастyпила зима. -
В тpyсах
Hа пpогyлкy выходит Фома.


Его вера не подкрепляется действительностью. Он мучается, страдает. Но однако продолжает верить не проверив, и к чему это приводит:

Hо слышен
Ребятам
Знакомый ответ:
- Пpошy не yчить,
Мне одинадцать лет!

Уже кpокодил
У фомы за спиной.
Уже кpокодил
Попеpхнyлся фомой:
Из пасти y звеpя
Тоpчит голова.
До беpега
Ветеp доносит слова:
- Hепpа... -
Я не ве... -
Аллигатоp вздохнyл
И, сытый,
В зелёнyю водy ныpнyл.


Можно перефразировать и написать:
"Но слышен ребятам стандартный ответ: Прошу не учить, я крещен столько лет"

И не важно какой веры крещение принял Фома, пусть такой:

Приятней его не встречал я мужчины:
Остёр, обаятелен, очень умён
И каждое утро без всякой причины
Из зеркала мне улыбается он!


или другой, а размышления устареть не могут!
Но то, что подразумевается под основным догматом христианства, по существу напоминает такие ласковые запугивания из другого тоже неплохого стихотворения Сергея Михалкова:

Чудовища вида ужасного
Схватили ребенка несчастного
И стали безжалостно бить его,
И стали душить и топить его,
В болото толкать комариное,
На кучу сажать муравьиную,
Травить его злыми собаками...
Кормить его тухлыми раками...
Тут ночь опустилась холодная,
Завыли шакалы голодные,
И крыльями совы захлопали,
И волки ногами затопали,
И жабы в болоте заквакали...
И глупые дети заплакали...
Взмолился тут мальчик задушенный,
Собаками злыми укушенный,
Запуганный страшными масками...
И глупыми детскими сказками...
Помилуй меня, о Чудовище!
Скажу я тебе, где сокровище.
Зарыто наследство старушкино
Под камнем...
...на площади Пушкина!

С.Михалков, 1976


Жуть... После такого, любой на всё, и со всем согласится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: размышления не "христианина"
СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 20:52 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 10:58
Сообщения: 4563
Алеф писал(а):
В тpyсах
Hа пpогyлкy выходит Фома.[/b]

Его вера не подкрепляется действительностью. Он мучается, страдает. Но однако продолжает верить не проверив, и к чему это приводит:
это называется не вера а протест или бунт

_________________
Самого главного глазами не увидишь, зорко одно лишь сердце.(А. Сент-Экзюпери)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: размышления не "христианина"
СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 22:32 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010, 23:15
Сообщения: 341
b612 писал(а):
свобода, чем бессмысленнее слово тем труднее его определить.

Да, вы правы понятие свободы субъективно. И человек своим несовершенным языком не может дать полного определения оной. Но от этого она не перестаёт существовать...
Если же говорить о мальчике из стихотворения Михалкова, он был не свободен от собственного предвзятого мнения, упрямства и гордости. Каждый из нас может находиться в таком же детском возрасте в духовном понимании.
А вообще бунт и протест это не плохо... Всё зависит от того, какой "возраст" у бунтующего :)

_________________
О БАЗАРНЫХ МУХАХ
"Не поднимай же руки на них! Ибо они бесчисленны, и не твой это жребий - бить мух. Нет им числа, этим маленьким и жалким. Вот и жалят они в невинности и простоте душевной."
(Так говорил Заратуштра)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: размышления не "христианина"
СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 23:04 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 13 апр 2009, 13:37
Сообщения: 794
b612 писал(а):
Алеф писал(а):
В тpyсах
Hа пpогyлкy выходит Фома.[/b]

Его вера не подкрепляется действительностью. Он мучается, страдает. Но однако продолжает верить не проверив, и к чему это приводит:
это называется не вера а протест или бунт

Такое состояние напоминает "Ночь борьбы Иакова".
Это когда ты веришь в одно, но ощущаешь другое.
Это особое состояние человеческой души, которая переходит на новую ступень духовного развития. На этом этапе человек должен продвигаться не знанием, а только верой.
Вспомните трёх еврейских юношей, вошедших в печь. Они чувствовали смерть, но верили своему Богу.
Так, кто же такой Фома в стихе Михалкова?
Возможно им Михалков в тот атеистический период замаскировал Христа? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by php BB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100