Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 08 фев 2012, 14:36

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 143 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не Иисус.
СообщениеДобавлено: 02 сен 2010, 08:38 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 13:25
Сообщения: 16
Откуда: Донецк
Serdg писал(а):
Иегова это Иисус в прошлом своём существовании. Саваоф это князь мира сего в прошлом своём бытии до осуждения. Или вы думаете, что Иегова и Саваоф одна личность?
Если не Саваоф князь мира сего - то кто? .

То что вы пишете ,похоже частью на Модализм,частью на ересь Маркиона.Иегова это Иегова,а Иисус - это Иисус.Две Личности.А Саваоф - означает Господа (Иегова) воинств (ангелов)."От Марка 12:29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; " Далее смотрим в ВЗ ,откуда читирует Иисус .,"Второзаконие 6:4 Слушай, Израиль: Господь (Иегова), Бог (Элохим) наш, Господь един есть; " И наконец проверим есть ли тождество между Иеговой и Саваофом."Осия 12:5 А Господь есть Бог Саваоф; Сущий [ Иегова ]- имя Его. " Саваоф и Иегова - это одна и таже Личность


Последний раз редактировалось Книжник 02 сен 2010, 14:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это Иисус.
СообщениеДобавлено: 02 сен 2010, 10:01 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2010, 17:36
Сообщения: 1186
Книжник писал(а):
Serdg писал(а):
Иегова это Иисус в прошлом своём существовании. Саваоф это князь мира сего в прошлом своём бытии до осуждения. Или вы думаете, что Иегова и Саваоф одна личность?
Если не Саваоф князь мира сего - то кто? .

То что вы пишете ,похоже частью на Модализм,частью на ересь Маркиона.Иегова это Иегова,а Иисус - это Иисус.Две Личности.А Саваоф - означает Господа (Иегова) воинств (ангелов)."От Марка 12:29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; " Далее смотрим в ВЗ ,откуда читирует Иисус .,"Второзаконие 6:4 Слушай, Израиль: Господь (Иегова), Бог (Элохим) наш, Господь един есть; " И наконец проверим есть ли тождество между Иеговой и Саваофом."Осия 12:5 А Господь есть Бог Саваоф; Сущий [ Иегова ]- имя Его. " Саваоф и Иегова - это одна и таже Личность


Согласен с Книжником, но думаю большинству совершенно не понятна суть учения Маркиона и Савелия (Модализм), по этому Serdg даже не поймет о чем речь идет в упоминании данных ересиархов :wink:

В принципе к посту Книжника добавить нечего, все понятно, емко, четко изложено, но допущу себе еще некое прибавление:

Всем известно, что "Иегова" переводится, как "Сущий", но проблема в том, что данное имя или наречие, не произносится постоянно в Библии в чистом виде, но часто используется в составе двусложных слов, а это уже говорит о некомпетентности поста Serdg.

Чтобы не быть голословным дам обоснование:

ИЕГОВА-ИРЕ-Бог усматривающий (предусматривающий)

Авраам сказал: "Бог усмотрит Себе агнца для всесожжения" (Быт:22:1-9)

ИЕГОВА- РАФА - Господь исцеляющий.

"Видите ныне, что это Я, Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю; и никто не избавит от руки Моей" (Втор:32:39)

ИЕГОВА-НИССИ - Господь - знамя мое

"Господь знамя мое". (Исх:17:15)

И.Т.Д.

А вот непосредственное тематика вопроса:

ИЕГОВА-САВАОФ - Господь сил, Господь небесных сил

В книге Малахии Бог постоянно напоминает Своему народу это имя: "...Нет Моего благоволения к вам, говорит Господь Саваоф, и приношение из рук ваших неблагоугодно Мне, ...велико будет имя Мое между народами, говорит Господь Саваоф... Ибо Я Царь великий, и имя Мое страшно у народов" (Малах:1:10-11)

Думаю в данном контексте совершенно не понятны выражения Serdg и меня мучают мысли от куда у Serdg столь изощренные убеждения! :? :roll:

_________________
"Я чую близость времен...вера будет гонима-быть может, менее резким способом, чем в нероновские дни, но более тонким и жестоким: ложью, насмешкой, подделками-да и мало чем еще". Вл. Соловьев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не Иисус.
СообщениеДобавлено: 02 сен 2010, 14:00 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 13:25
Сообщения: 16
Откуда: Донецк
Судя по англ.язычным и русскоязычным форумам.В интернете наблюдается возрождение идей Маркиона.Если даже на всемирно известном русскоязычном сайте ( не буду называть каком,чтобы никто не преткнулся) выложены статьи его последователей.Маркион один из первых принес еретические учения,быв назван апологетами ранней Церкви - первенцем Сатаны.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не Иисус.
СообщениеДобавлено: 02 сен 2010, 14:54 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2010, 17:36
Сообщения: 1186
Книжник писал(а):
Судя по англ.язычным и русскоязычным форумам.В интернете наблюдается возрождение идей Маркиона.Если даже на всемирно известном русскоязычном сайте ( не буду называть каком,чтобы никто не преткнулся) выложены статьи его последователей.Маркион один из первых принес еретические учения,быв назван апологетами ранней Церкви - первенцем Сатаны.

Дело не в Маркионе, он одно из звений одной цепи, дело в гностицизме. Гностицизм же был всегда и в наше время он приобретает иную форму, стержень которой тот же: дуализм-суть античной философии и модализм-неуклюжая попытка Савелия примирить философию с христианством. Основываясь только на этом можно строить сотни гипотез не говоря уже о иных высказываниях начиная от какого-нибудь Эмпидокла и заканчивая Фейербахом. Но это только жалкая пародия человеческого ума в попытке переосмыслить по своему Божественные идеи и не более.

_________________
"Я чую близость времен...вера будет гонима-быть может, менее резким способом, чем в нероновские дни, но более тонким и жестоким: ложью, насмешкой, подделками-да и мало чем еще". Вл. Соловьев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это Иисус.
СообщениеДобавлено: 02 сен 2010, 22:11 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 23:12
Сообщения: 352
hoteev21 писал(а):
Торнадо писал(а):
hoteev21 писал(а):
То, что Иегова - это Иисус, да, Иисус называет Себя Сущий (Ин 8:25), а Сущий это и есть Иегова


Иисус на этой планете был человеком?

Да, Он остаётся Человеком и после вознесения (1Тим 2:5). Но в то же время Он и Бог (1Тим 3:16)


Этого не может быть, поскольку Бог – не человек:

«Я – Бог, а не человек.
Я Господь – Спаситель твой и Искупитель твой».
Осия 11:9. Исаия 60:16.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это Иисус.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2010, 14:40 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2007, 20:44
Сообщения: 1454
Serdg писал(а):
Иегова это Иисус в прошлом своём существовании. Саваоф это князь мира сего в прошлом своём бытии до осуждения. Или вы думаете, что Иегова и Саваоф это Иисус одна личность?

Да, Иегова, Саваоф, Иисус - это одна и та же личность.

_________________
- подвизаться за веру, однажды преданную святым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это Иисус.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2010, 22:43 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 17 окт 2009, 18:14
Сообщения: 218
а на мой вопрос так и нет ответа :roll: значит он достаточно тяжелый.ведь если верить в то что христос это тотже иегова саваоф и так далее то создаеться проблема при чтении ветхого завета! и та проблема что выше христа нет никого! но это не так.и выходит что сам христос называя себя иеговой не признавал отца? но ведь он говорил нет иного бога кроме иеговы!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это Иисус.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2010, 22:49 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 17 окт 2009, 18:14
Сообщения: 218
чем больше изучаеш библию тем больше видны недочеты и ошибки и както верить в это?ну незнаю,либо ее круто исказили.ну вот например вероучение адвентизма против спиртного-а вот в библии часто даже поощряеться в умеренных количествах,и в то же время понимаеш если это отрава то как библия может разрешать пить а она разрешает и это факт с самого ветхого завета,опять либо ее исказили либо как в нее верить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это Иисус.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2010, 23:16 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2007, 20:44
Сообщения: 1454
kostikdi писал(а):
а на мой вопрос так и нет ответа :roll: значит он достаточно тяжелый.ведь если верить в то что христос это тотже иегова саваоф и так далее то создаеться проблема при чтении ветхого завета! и та проблема что выше христа нет никого! но это не так.и выходит что сам христос называя себя иеговой не признавал отца? но ведь он говорил нет иного бога кроме иеговы!


А почему ты решил, что именно это Он хотел сказать, а не что-то другое?

_________________
- подвизаться за веру, однажды преданную святым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это Иисус.
СообщениеДобавлено: 05 сен 2010, 11:17 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 17 окт 2009, 18:14
Сообщения: 218
Непонятный ответ вопрос однако! что значит именно это он хотел сказать? что конкретно? такое впечатление что ветхий завет никто не читал,странно,Иегова сам о себе говорил что он есть Бог и нет иного.как можно еще выдумывать чегото когда все четко сказано? все бы встало на свои места только в одном случае если Иегова имя пренадлежит и Отцу и Сыну и Духу святому! однако такого в писании мы не видим,и это и вызывает столько недоумения.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 143 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: саша 71 и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by php BB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100