Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 09 фев 2012, 03:23

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Дух человека и его происхождение.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2010, 10:22 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 09 июн 2010, 12:44
Сообщения: 1163
Цитата:
В какой церкви есть такие?

micah
К Богу идут вместе.
Только вот приходят поодиночке. :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дух человека и его происхождение.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2010, 11:21 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 13 апр 2009, 13:37
Сообщения: 794
Познавающий писал(а):
Цитата:
В какой церкви есть такие?

micah
К Богу идут вместе.
Только вот приходят поодиночке. :D

Вот и идут неведомо куда.
А Бог то всегда рядом, даже стучится в сердца.
Но они этого не ощущают, да и не смогут ощутить, так как дух человеческий противоположен духу Божьему.
Читайте беседу Иисуса с Никодимом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дух человека и его происхождение.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2010, 00:00 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2006, 02:40
Сообщения: 1973
Откуда: С Земли - землянин
Давайте капнем немного глубже.

Вот есть информация , что сперматозоиды живые, ведь они могут передвигаться. И яйцеклетка живая , ведь если бы она была мертвой , то не возможно было бы соединение сперматозойдов с клеткой.

А этими двумя - сперматозоидами и яйцеклеткой обладают люди, одно имеют мущины другое женщины.

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Быт.1:27-28)

Может все дело в этом ? Это я по сути темы говорю.

_________________
не все что написано правда, не все что написано ложь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дух человека и его происхождение.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2010, 00:38 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 13 апр 2009, 13:37
Сообщения: 794
пастор Шлаг писал(а):
Откуда вам то знать, горе советчик?

Пастор, вы опять после микстуры? :(

дедуля:
Цитата:
А этими двумя - сперматозоидами и яйцеклеткой обладают люди, одно имеют мущины другое женщины.

Дедуля вы учили в школе знаменитое: "Единство и борьба противоположностей"? Так вот, это про мужчину и женщину, а вторым текстом про Бога и человека. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дух человека и его происхождение.
СообщениеДобавлено: 20 июн 2010, 22:39 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2006, 02:40
Сообщения: 1973
Откуда: С Земли - землянин
Как мне кажется , на вопрос темы дает ответ Жак Секвейра, но этот ответ в сжатом состоянии.

"Слово жизнь, в оригинальной еврейской Библии, стоит во множественном числе. Бог вдохнул в человека «дыхание жизней». Таким образом, Бог сотворил всех людей в одном человеке. Этот человек назван Адамом, что означает человечество.
3. Как Бог создал женщину и из какого материала она была сделана? Бытие 2:21-24.
Библия сообщает нам, что за исключением мужчины и женщины. Бог создал этот мир «словом уст Своих». Адам (человечество) был сформировал Божьими руками из праха; а Ева что означает мать всех, была сформирована из Адамова ребра.
Примечание редактора: Ивритское слово цэла может означать «ребро», «грань», «сторона». Неправильное понимание значения этого слова в контексте данного отрывка привело к ошибке в толковании текста: многие переводчики, как известно, поняли это место так, что женщина была создана из ребра Адама. Согласно же древнееврейскому пониманию, муж и жена изначально были созданы соединёнными. Смысл этих слов теряется при переводе на любой язык, потому что только на древнем Иврите слово иша («жена», «женщина») происходит от слова иш («муж», «мужчина»).
Согласно Библии, все человечество Связано вместе общей жизнью и рассматривается одним целым. Человеческая раса, к которой каждый из нас принадлежит, является умножением одной жизни Адама. Деяния 17:26."
(Жак Секвейра)

_________________
не все что написано правда, не все что написано ложь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дух человека и его происхождение.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 20:01 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 16 май 2010, 15:48
Сообщения: 374
Согласен, что переводчики по своему непониманию навязали своё непонимание нам, благодаря костной доктринальной мировой религиозной системе.
И чтоб разобраться в вопросе темы не мешало бы разобраться в еврейских словах используемых для описания того, что на русский было переведено как дух и душа. На иврите это слова: нефеш, руах, нешема, какое значение в них было заложено Творцом?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дух человека и его происхождение.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 22:01 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 25 апр 2009, 22:32
Сообщения: 872
micah писал(а):
Цитата:
пример берите с детей, а не будьте примером для детей. у них и для вас уже есть пример для подражания
:
Значит, согласно Библии, не родители должны учить и воспитывать детей, а наоборот?

не могу понять вашего нежелания увидеть какое ударение поставил Иисус, сравнивая детей с взрослыми. хотя прочитав чуть ниже из ваших постов я понимаю, что для вас человек это прежде всего не дух, а плоть. потому вы задаете вопросы, которые могут состыковаться с плотским мировоззрением.
Обратите внимание на учение Христа. какое место Он отводит плоти. Является ли плоть, для Иисуса полноценным человеком ? в конце концов Иисус Умер ??? (Он ведь безгрешен).

поймите, что плоть это всего лишь временная хижина для духа.

дети еще не осознают греха, и тем более не делают его. Вполне есстесвенно, что они уже являются членами Царства Божьего, как и засвидетельствовал о них Иисус:
Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное. Матф.19:14

поскольку:
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. Иоан.3:9
Иисус и обращает внимание слушающих Его, чтобы они как и дети не делали греха.


надеюсь что вы больше не будете задавать вопросы, уводящие от простой истины:

ибо Я - Господь Бог ваш: освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят; Лев.11:44
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. Матф.5:48

Как послушные дети, не сообразуйтесь с прежними похотями, бывшими в неведении вашем,
но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.
Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят.
1Пет.1:14-16


Последний раз редактировалось arhi 21 июн 2010, 22:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дух человека и его происхождение.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 22:39 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 25 апр 2009, 22:32
Сообщения: 872
micah писал(а):
В любой церкви так и говорят, и хотя Библия у всех одна, толкуют её по разному.
Мне так и не ответили, с какого возраста "святой" ребёнок становится грешником?
Мне кажется, что ребёнок обявляет себя эгоистом своим криком с самого рождения.
Павел обнаружил в плоти закон греха. Это значит природа человека грешна с самого рождения. То есть, для человека грешить - это естественный процесс :wink:
И если человек даже захочет перестать грешить, то обнаружит свою несвободу, как обнаружил её и Павел.
Говорят, что человек имеет свободу выбора. Это всё равно, что говорить, что человек способен летать. Свободный человек сможет, сделав выбор, жить против своей природы, то есть перестать грешить. В какой церкви есть такие? :D


если вы считаете, что организации называющие себя церквями, являются насаждением Бога, то это ваша проблема. в библии читаем:
Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; Матф.15:13
если вы от одного ветроучения, впадаете в другое ветроучение, то увлекшись будете делать предположения, написанные вами выше. Павел вовсе не говорит о теле как о человеке. Он говорит о человеческом духе, который заботясь об угождении своей плоти стал заложником плоти и законов для плоти. Потому он и взывает:
Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
то есть от духа, который мыслит о плотском.
и сразу отвечает:
Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. Рим.7:24
Как Иисус не был грешником будучи во плоти, так и павел старается подражать Христу нежелая делать греха, живя во плоти.
Провоцирует делать грех не плоть, а человеческий дух который не отражает волю Господа.
тело всего лишь интструмент в руках каждого человеческого духа. И каждый человек распоряжается этим инструментом, по своему усмотрению:
Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете?
еще ли не понимаете, что все, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?
а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека,
ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
это оскверняет человека; а есть неумытыми руками - не оскверняет человека. Матф.15:16-20.
Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его. Лук.6:45

обратите внимание что и Иисус в своем учении не осуждает большинство плотских интинктов, но обращает внимание слушающих Его, на то откуда исходят помышления.

возраст в котором человек начинает отделять доброе от худого, у каждого индивидуален. и возраст когда человек делает осознанный грех не может быть одинаковым для всех.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дух человека и его происхождение.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 23:14 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 13 апр 2009, 13:37
Сообщения: 794
дедуля писал(а):
Как мне кажется , на вопрос темы дает ответ Жак Секвейра, но этот ответ в сжатом состоянии.

"Слово жизнь, в оригинальной еврейской Библии, стоит во множественном числе. Бог вдохнул в человека «дыхание жизней». Таким образом, Бог сотворил всех людей в одном человеке. Этот человек назван Адамом, что означает человечество.
3. Как Бог создал женщину и из какого материала она была сделана? Бытие 2:21-24.
Библия сообщает нам, что за исключением мужчины и женщины. Бог создал этот мир «словом уст Своих». Адам (человечество) был сформировал Божьими руками из праха; а Ева что означает мать всех, была сформирована из Адамова ребра.
Примечание редактора: Ивритское слово цэла может означать «ребро», «грань», «сторона». Неправильное понимание значения этого слова в контексте данного отрывка привело к ошибке в толковании текста: многие переводчики, как известно, поняли это место так, что женщина была создана из ребра Адама. Согласно же древнееврейскому пониманию, муж и жена изначально были созданы соединёнными. Смысл этих слов теряется при переводе на любой язык, потому что только на древнем Иврите слово иша («жена», «женщина») происходит от слова иш («муж», «мужчина»).
Согласно Библии, все человечество Связано вместе общей жизнью и рассматривается одним целым. Человеческая раса, к которой каждый из нас принадлежит, является умножением одной жизни Адама. Деяния 17:26."
(Жак Секвейра)

Существует другое мнение у знатоков иврита.
Адам - означает подобный (Богу).
А слово "цела" также имеет значение как оттиск, подобно оттиску печати на сургуче. Там где у печати выступ, на оттиске впадина.
Поэтому, в одном из еврейских комментариев на Тору написано, что Бог, представляя Адаму Еву, сказал:"Она тебе в помощь, но будет против тебя".
Адам и Ева - это Душа первоначального Адама, разделённая на противоположные свойства, аналогично разделению неба и земли.


Последний раз редактировалось micah 21 июн 2010, 23:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дух человека и его происхождение.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 23:18 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 25 апр 2009, 22:32
Сообщения: 872
дедуля писал(а):
Давайте капнем немного глубже.

Вот есть информация , что сперматозоиды живые, ведь они могут передвигаться. И яйцеклетка живая , ведь если бы она была мертвой , то не возможно было бы соединение сперматозойдов с клеткой.

А этими двумя - сперматозоидами и яйцеклеткой обладают люди, одно имеют мущины другое женщины.

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Быт.1:27-28)

Может все дело в этом ? Это я по сути темы говорю.

по сути темы.
Если Бог не даст духа, вы уверены что сперматозоид 100% оплодотворит яйцеклетку ?
на основании:
Иаков разгневался на Рахиль и сказал: разве я Бог, Который не дал тебе плода чрева? Быт.30:2

и других примеров, можно уверенно говорить, что люди неспособны без Бога создавать новую подчеркиваю человеческую жизнь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by php BB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100