Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 24 май 2012, 20:20

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Иисус воскрес в Понедельник?
СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 23:27 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2006, 02:40
Сообщения: 2026
Откуда: С Земли - землянин
Lara писал(а):
"Лицемеры! — сказал Иисус. — Различать лице неба вы умеете -(изучив небо, они могли предсказывать погоду), — а знамений времен не можете?"

Между прочим в Библии , в конце стиха стоит не знак вопроса , а точка, что придает сказанному немного иной смысл.


Цитата:
Слова Христа, сказанные в силе Святого Духа и обличавшие грех, были знамением, которое Бог дал для их спасения. ..............................................
" Желание веков" гл. 44 " Истинное знамение"


Ну предположим , что погоду они могли предсказывать по небу. Это можно назвать - умением различать знамение погоды.

Сегодняшняя календарная мировая суббота (недельная) была такой же как при жизни Иисуса (это даже не мои слова это говорят многие ). Так как принцип календаря остался прежним.
Вавилонский календарь
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 1%80%D1%8C
Еврейский календарь
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0% ... 1%80%D1%8C
Юлианский календарь
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0% ... 1%80%D1%8C
Григорианский календарь
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1% ... 1%80%D1%8C

Lara, насколько я знаю (из ваших постов ), у вас жизнь идет не по общепринятому мировому календарю. Значит , те субботы что вы чтите не совпадают с настенно календарными - общепринятыми в миру. И как следствие они не могли бы совпасть с теми что праздновались при жизни Иисуса если бы вы жили в то время. А вы уверены, что ваше понимание календаря является правильным на все 100% ? Что это именно суббота, а не что то другое ? Да и как это можно доказать ? Вы писали ранее -
Цитата:
Суббота - день покоя и Господь в 7-ой день недели, в полнолуние, покоился в гробнице Иосифа, - великая суббота...



Не что о знамение времени написано в Бытие.
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что [это] хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвертый.
(Быт.1:14-19)


Так что Иисус этим хотел сказать - "Различать лице неба вы умеете -(изучив небо, они могли предсказывать погоду), — а знамений времен не можете ? "(Е.У.) ?
1 И приступили фарисеи и саддукеи и, искушая Его, просили показать им знамение с неба.
2 Он же сказал им в ответ: вечером вы говорите: будет ведро, потому что небо красно;
3 и поутру: сегодня ненастье, потому что небо багрово. Лицемеры! различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете.
(Матф.16:1-3)

_________________
не все что написано правда, не все что написано ложь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус воскрес в Понедельник?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 00:40 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2004, 00:23
Сообщения: 4824
Откуда: из Леловод...
Lara писал(а):
levi писал(а):
Lara писал(а):
На третий день Иисус воскрес, по Писанию.

Дак а кто сомневается на третий день (Йом), то есть, когда ещё было светло в Субботу... :wink:
Суббота - день покоя и Господь в 7-ой день недели, в полнолуние, покоился в гробнице Иосифа, - великая суббота...
А воскрес на следующий день, в воскресенье, первый день недели.


Пейсах тоже Великая Суббота -так что тут нет противоречия , как и в египте все сидели по-домам 15-го ночью ,ещё рабами, и кушали жертву песах, в полночь прошёл "губитель" -а на третий день - отпразновали субботу недельную в пустыне первую из суббот не как рабы -а как свободные -аналогия!
Ведь ваша ошибка в другом -что Йешуа Бог, тут вы и забуксовали ,так как "Сыном Божиим " он нарёкся не при рождении а когда прожил перед лице Божие праведником вот текст:
Римлянам 1
3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти 4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,

_________________
Шивити Адонай ль-негди тамид!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус воскрес в Понедельник?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 02:33 
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2010, 09:42
Сообщения: 37
Антонина Егоровна,

Вы объяснил трех-дневное и трехночное прибытие Иисуса в гробе так:
Цитата:
Сведения из Израиля от равина Контровича. Христос распят 14 нисана под Пасху Иудейскую. Это называлась Великая Суббота - Пасха - выход Евреев из Египта. По нашим недельным подсчётам в Среду (в четверг - Пасха)

Воскрес 17 нисана - в Субботу недельную. В среду до захода солнца, считается день, ---Четверг, пятница, Суббота - третий день. Когда в первый день недели (сейчас это воскресение) пришли к гробу ученики, Его там уже не было. Суббота по лунному календарю всегда в одних и тех же числах: - 3-10-17-24---- В месяце 28 дней, в году 13 месяцев.

Равин Контрович- это кто? Какое заключение от ваших слов "Суббота по лунному календарю всегда в одних и тех же числах: - 3-10-17-24---- В месяце 28 дней, в году 13 месяцев"?


Liana86,

Вы написали, что в Писании "написано , что Иисус умер в пятницу", ссылаясь на Лука 23:54.
Прошу вас обратить внимание на три перевода (http://www.maranatha.org.ua/bible/index.php?book=42&ch=23#54):
Синодальный: День тот был пятница, и наступала суббота.
Український переклад Огієнка: День той був Приготування, і наставала субота.
KJV: And that day [ie. the day of crucifixion] was the preparation, and the sabbath drew on.

Украинский, как и английский, говорит "День Приготовления" для Субботы, а не "Пятница." Какой перевод более точный?



Вы объяснили, что "три дня" в гробе, и "через 1 день", совпадают с воскресением "на третий день".

Если я вам говорю, "Мы встретимся через один день", вы естественно думаете, что мы встретимся завтра- в второй день. И так, точно говоря, "через три дня" означает "на четвертый день."

И я не думаю, что Быт.40:19,20 и 2Пар.10:5-12, приведенные вами, оправдают это. В Быт.40, говорится о казни фараоновых слугов на третий день, и об унижении трупе через три дня. Но эти дни могут быть разными, так как можно унизить трупь на день после казне. В 2Пар.10:5-12 царь приказал народ собраться через три дня. На третий день, народ пришел, и царь ответил, "придите ко мне опять чрез три дня." Но отказ царя не значит, что народ собрался именно когда он хотел. Может быть он хотел, чтоб они пришли на четвертый день, и поэтому он отказал?

Но буквально ли сказал Иисус, что воскреснет "через" три дня? По-моему трех-дневный отдых окончает в третый день. И если я вам говорю, что я буду работать три дней, вы не объязательно думаете, что я буду работать целый день постоянно. По-моему, если Христос был мертв три дня, это не объязательно означает три целые дни.

Но почему вы говорите <<Три дня и ТРИ НОЧИ - то же, что "послезавтра">>?
Ваши слова "В сутках не было 24 часов («не двенадцать ли часов во дне» Иоан.11:9)" не помогают, так как единственный солнечный день, который Иисус проходил в гробе был Субботой. Может быть слово день и в то время имело солнечное и 24-часовое значения?


ВОИМЯ,

Вы написали: <среда взялась из "через три дня и три ночи">> Где эти строки в Писании?
Вы написали: "я всю ночь думал, но ведь в Библии сказано что распяли Иисуса в Пятницу, а не в Среду."
Можно передумать. Читайте наверху.


Ильф,

Вы объяснили, что:
"Земля - символ человеческого сердца (по притче о семени посеяном в разные почвы)"
Но Иисус говорит, что как Иона был в Ките 3 дней так Сын Человечества будет в сердце земли 3 дней.
Разве Кит не является про-образ смерти или гроба?

Дальше вы написали:"Разочарование учеников в своем учителе длилось полных трое суток."
Но почему разочарование учеников за 3 дней означает, что
Христос был в то время в человеческом сердце? Казалось, бы, наооборот.

Ваша графика очень подробно выработана на трое суток разочарования учеников до явления ночью на исходе понедельника. Это не значит, что она основана на правильном понимании.



MICAH,

Вы написали, что <<Здесь говорится не о буквальном времени, а о духовных состояниях человека. Земля - это наша человеческая природа, которую можно, по примеру Иисуса, преодолеть за эти "три дня и три ночи".>>
Уточните, тогда, пожалуйста, в каких трех духовных днях Иисус это сделал.

Вы говорите "Волосы человека, прожившего свои "три дня и три ночи", тоже белеют."
Итак, вы полагаете, что три дня- просто образ духовной зрелости от молодости до старости? Полагаете, что Христос предсказал, что после распятие будет процесс зрелости? По-моему Иисус начал духовно зрелеть даже когда Он был молодым, если не раньше.

Вы написали: "это состояние приобрёл Иона в чреве морской рыбы. Он напугал жителей Ниневии своим совершенно белым видом. Есть источники, которые говорят, что Христос въехал в Иерусалим не на простом осле, а на белом."
Где вы это нашли?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус воскрес в Понедельник?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 02:36 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2004, 00:23
Сообщения: 4824
Откуда: из Леловод...
Как бы то вы не поняли , могу только добавить есть ещё одно доказательство ,что это не случайность и не якобы совпадение ,вот читайте :
Первый из праздников

“В субботу, первую по втором дне Пасхи...” Лук.6:1.

Моисей, в перечне праздников Господних, на первое место поставил еженедельное празднование Субботы: «а в седьмой день суббота покоя, священное собрание». Но повеление о соблюдении субботнего дня, как дня покоя, было дано еще до Синайского законодательства.
Уже при собирании манны небесной в пустыне, Господь повелевает собирать ее в шестой день в двойной норме для дня субботнего. А в Субботу – оставаться в покое:
«смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня: оставайтесь каждый у себя [в доме своем], никто не выходи от места своего в седьмой день. И покоился народ в седьмой день». (Исх.16:29-30).


Вторым праздником идет Пасха.

Удивительные два праздника: Суббота и Пасха! И поразительно их сочетание. В Законе мы видим что Пасха, как праздник Господень, идет вслед за Субботой, но по существу она предшествует Субботе, потому что Суббота, как день Господень, установленный от творения мира, не мог праздноваться до тех пор, пока не была совершена Пасха. Почему это так - мы увидим из дальнейшего развития нашей темы, но отголосок этого откровения мы уже слышим в молитвенных словах Сидура («Порядок молитв» - молитвенник еврея для ежедневного пользования): «Выходите, и мы пойдем навстречу Субботе, ибо она - источник благословения; в начале времен была она коронована - возникшая последней, но задуманная первой» (Сидур - Врата молитвы», изд. «Сифрият Бэйт-Эль», 1993, стр. 300).

Суббота, от творения не имевшая ни «вечера», ни «утра» (Быт.2:2-3), начинает, как бы зримо, но еще прообразно, воплощаться в исходе евреев из Египта.
«После сего Моисей и Аарон пришли к фараону и сказали: так говорит Господь, Бог Израилев: отпусти народ Мой, чтоб он совершил Мне праздник в пустыне.
...Бог Евреев призвал нас; отпусти нас на три дня пути, принести жертву Господу, Богу нашему...» Исх.5:1,3.Исх 10:9 И сказал Моисей: пойдем с малолетними нашими и стариками нашими, с сыновьями нашими и дочерями нашими, и с овцами нашими и с волами нашими пойдем, ибо у нас праздник Господу.
Все праздники Господни установлены Моисеем и не могли совершаться евреями прежде исхода. Единственный праздник Господу, который мог существовать, будучи еще не совершаемым - это почитание Субботы, о которой было сказано от начала, по завершении творения, как о благословенном дне Господнем.
И эта Суббота седьмого дня, должна была прийтись на третий день Пасхи и исхода народа Божия из Египта.

И не случайно, что впоследствии Моисей, комментируя (Втор.1:5) законы Господни, заповедь о субботе связал также с исходом народа Божия из земли Египетской:
«А день седьмый - суббота Господу, Богу твоему... И помни, что ты был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний» Втор.5:14-15.

И несмотря на то, что Субботе седьмого дня предшествовала Пасха, - Суббота была и останется первым праздником Господним, первою Субботою среди других суббот. (Как мы знаем, все праздники, сопровождавшиеся соблюдением покоя, также именовались субботами). В Сидуре об этом написано так: «Благословен Ты, Господь, Бог наш, Царь Вселенной, освятивший нас Своими заповедями, и благоволивший к нам, и давший нам в наследие святую Субботу Свою в память о Сотворении Мира, - первый из святых праздников, напоминающий о выходе из Египта».(Сидур, стр.333).

_________________
Шивити Адонай ль-негди тамид!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус воскрес в Понедельник?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 15:57 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2006, 15:26
Сообщения: 4827
Откуда: Беларусь
levi писал(а):
Пейсах тоже Великая Суббота -


Великой субботой назван день, когда Иисус покоился в гробнице Иосифа.

Это всегда 15-ое нисана, всегда полнолуние, всегда 7-ой день недели, суббота.

Но тогда, только однажды, Иисус покоился в гробнице Иосифа, завершив дела искупления. Потому это Великий день.

Как однажды Он покоился с Отцом в 7-ой день, завершив дела творения.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус воскрес в Понедельник?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 16:08 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2006, 15:26
Сообщения: 4827
Откуда: Беларусь
levi писал(а):
3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,

То есть, вы хотите сказать, что до воскресения Он был только человек?
Но Писание утверждает, что божественное Слово, которое существовало у Отца на небе, стало плотью. То есть Слово было перенесено Богом во чрево Марии, облеклось в плоть и уже от чрева матери он был рождён свыше.
При крещении Иисуса в Иордане был глас Отца с неба о Иисусе, что это Его Сын.

Написано, что открылся через воскресение?
Потому что ни один просто человек не воскрес бы возложив на себя грехи человечества. Только Иисус имел в собственности Святой дух от Отца ( Ин. 5 : 26), не согрешил, исполнив волю Отца и потому воскрес...
До Своей смерти Иисус во всём уподобился братьям и ни разу не применил Своей божественной силы для Себя, хотя сатана приложил все усилия для этого, начиная с пустыни. А вот после воскресения Господь открылся.


Последний раз редактировалось Lara 02 июн 2010, 16:26, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус воскрес в Понедельник?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 16:18 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2006, 15:26
Сообщения: 4827
Откуда: Беларусь
levi писал(а):

Удивительные два праздника: Суббота и Пасха!.


Леви!
У евреев сохранились глубокие исследования в этом вопросе, я согласна.
Я выношу для себя много полезного.
Но посмотрите на пасху в свете пришедшего Мессии Йешуа.
15-ое, полнолуние,Праздник опресноков, церемониальная суббота ( покой), 7-ой день недели ( недельная суббота) случайно ли был днём покоя Господа (в гробнице Иосифа по завершению дел искупления?)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус воскрес в Понедельник?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 16:23 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2006, 15:26
Сообщения: 4827
Откуда: Беларусь
levi писал(а):
“В субботу, первую по втором дне Пасхи...” Лук.6:1..
Следующая суббота через неделю от 15-го.
Другим ( вторым) днём пасхи назван день 15-ое нисана,(всегда суббота.) ( Числа 3 : 33)
Кому как не вам известно, что покой Господа - суббота. Господь покоился 15-го.
А не любой день, названный субботой, это покой Господа.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус воскрес в Понедельник?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 16:36 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2006, 15:26
Сообщения: 4827
Откуда: Беларусь
дедуля писал(а):
Вы писали ранее -
Цитата:
Суббота - день покоя и Господь в 7-ой день нед ели, в полнолуние, покоился в гробнице Иосифа, - великая суббота..
. это именно суббота, а не что то другое ? Да и как это можно доказать ?


Покой Господа - это и есть суббота.
А Он покоился 15-го, в Иудейскую пасху, (праздник опресноков, церемониальную и недельную субботу, полнолуние) Евреи и сегодня пасху празднуют 15-го нисана. Это суббота.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус воскрес в Понедельник?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 16:41 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2006, 15:26
Сообщения: 4827
Откуда: Беларусь
Наконец Иисус успокоился от трудов Своих. Долгий день оскорблений и мук закончился. Когда последние лучи заходящего солнца возвестили о наступлении субботы. Сын Божий лежал в тишине гробницы Иосифа. Он завершил Свой труд. Его руки были мирно сложены. В святые часы субботнего дня Он обрел покой.

В начале, окончив дело творения на земле, Отец и Сын покоились в субботу. Сотворив "небо и землю и все воинство их" (Быт. 2:1), Творец и все небесные существа радовались, созерцая эту славную картину и при общем ликовании "утренних звезд, когда все сыны Божий восклицали от радости" (Иов. 38:7). Теперь, совершив дело искупления, Иисус обрел покой. И хотя на земле скорбели любящие Его, на небесах царила радость.
Какое славное будущее открывалось взору небесных существ! Возрожденное творение, искупленный человеческий род, победив грех, никогда больше не отпадет от Бога — такой результат завершенной работы Христа видели ангелы и Бог. И с этой радужной картиной навечно связан день, в который Иисус покоился, потому что "совершенны дела Его" и "все, что делает Бог, пребывает вовек" (Втор. 32:4; Еккл. 3:14). Когда же наступит время "совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века" (Деян. 3:21),
суббота творения, день, в который Иисус покоился в гробнице Иосифа, по-прежнему будет днем отдыха и радости. Небеса и земля сольются в ликовании, и тогда "из субботы в субботу" (Ис. 66:23) спасенные народы будут радостно поклоняться Богу и Агнцу.
Е. Уайт, " Желание веков", глава " В гробнице Иосифа".


Последний раз редактировалось Lara 02 июн 2010, 16:43, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: саша 71 и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by php BB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100