Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 24 май 2012, 19:41

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 163 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как вычислить Субботу.
СообщениеДобавлено: 13 окт 2010, 00:47 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2004, 00:23
Сообщения: 4824
Откуда: из Леловод...
BERKUT писал(а):
А я не под законом а под благодатью.

Благодать - а что это? Давайте разберёмся:
Благода́ть (др.-греч. χάρις, лат. gratia) — в христианском богословии понимается как нетварная Божественная сила или энергия, в которой Бог являет Себя человеку и которая даруется человеку для его спасения. С помощью этой силы человек преодолевает в себе греховное начало и достигает состояния обо́жения. Также благодатью называется незаслуженная милость и благоволение Бога по отношению к людям.
Далее :
Христианский термин «благодать» (др.-греч. χάρις), по всей видимости, был введен апостолом Павлом. В дохристианской традиции значением соответствующего греческого слова (как и его латинского аналога gratia) было «прелесть, очарование, обаяние, грация», реже — «милость».[1] У Павла и в последующей христианской традиции "благодать" означает милость к тому, кто ее не заслуживает, к тому, кто погибает; тот факт, что люди грешники, вовсе не лишает людей милости и любви Божьей, но, наоборот, делает проявление Его любви совершенно необходимым для спасения людей.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Благодать

Апостол Павел пишет, что где умножается грех, там преизобилует благодать (Рим.5:20).

То есть скажем так "благодать" - это "нечто" данное Богом для исправления "грехов" или "неточностей" в человеке ,который себя видит в зеркале ЗАКОНА, потому что ЦЕЛЬ ЗАКОНА - ХРИСТОС !!! То есть достижение состояния не нарушения закона -потому что закон вписан в "сердце" . Но из всего видно ,что "благодать" даётся на "время исправления" все тексты говорят об этом - значит когда-то она закончиться ....
Но интересно другое ,все кто говорит ,что под благодатью, говорят ,что им закон не нужен - то вообще странно в каком обмане находятся такие люди, они фактически смотря в "зеркало" пытаются сказать -что "оно кривое" !!! Это и есть те люди которым дано время этой самой благодати ,для того чтоб исправиться -а они и не пытаются исправится отвергая законы ,которые Христос не пришёл нарушить но пришёл исполнять, мы знаем ,что Христос был не грек, но иудей ,и законы Он не нарушал иудейские - а точнее исполнял, то всем желающим дал пример жизни по этим самым законам ,и предложил состояние благодати ,для исправления по Его примеру !!!
Что вкладывают в "своё" понятие "благодать" христиане ну не трудно догадаться - если людям под "благодатью" -закон не нужен! :lol:
Дак вот кому не нужен закон (Тора) - тому и благодать не нужна, они просто играют в театр под названием "христианство" - обманывая себя и вводя в заблуждение других -вобщем юродство :lol:
1Кор 1:21
21 И так как по мудрости Божьей мир не узнал Бога через свою собственную мудрость, то Бог избрал спасти тех, кто верует, с помощью "глупости" того учения, которое мы проповедуем.

_________________
Шивити Адонай ль-негди тамид!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вычислить Субботу.
СообщениеДобавлено: 13 окт 2010, 07:57 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2007, 17:02
Сообщения: 5760
levi писал(а):
BERKUT писал(а):
А я не под законом а под благодатью.

Благодать - а что это? Давайте разберёмся:
Благода́ть (др.-греч. χάρις, лат. gratia) — в христианском богословии понимается как нетварная Божественная сила или энергия, в которой Бог являет Себя человеку и которая даруется человеку для его спасения. С помощью этой силы человек преодолевает в себе греховное начало и достигает состояния обо́жения. Также благодатью называется незаслуженная милость и благоволение Бога по отношению к людям.
В общем то правильно, только вот что значит: достигает состояния обо́жения?
Цитата:
Далее :
Христианский термин «благодать» (др.-греч. χάρις), по всей видимости, был введен апостолом Павлом. В дохристианской традиции значением соответствующего греческого слова (как и его латинского аналога gratia) было «прелесть, очарование, обаяние, грация», реже — «милость».[1] У Павла и в последующей христианской традиции "благодать" означает милость к тому, кто ее не заслуживает, к тому, кто погибает; тот факт, что люди грешники, вовсе не лишает людей милости и любви Божьей, но, наоборот, делает проявление Его любви совершенно необходимым для спасения людей.
Тоже верно!
Цитата:
Благодать
Апостол Павел пишет, что где умножается грех, там преизобилует благодать (Рим.5:20).

То есть скажем так "благодать" - это "нечто" данное Богом для исправления "грехов" или "неточностей" в человеке ,который себя видит в зеркале ЗАКОНА, потому что ЦЕЛЬ ЗАКОНА - ХРИСТОС !!! То есть достижение состояния не нарушения закона -потому что закон вписан в "сердце" . Но из всего видно ,что "благодать" даётся на "время исправления" все тексты говорят об этом - значит когда-то она закончиться ....

И это верно! Но благодать Божия заканчивается только в том случае если человек не принимает эту благодать, во первых: по своему неверию, отрицая не только милость Божию
но и отрицая самого Бога. Второе: Человек в меру своего стыда или незнания не идёт к Богу через покаяние. И третье: Человек в своей самоуверенности считает что может достичь совершенства без Бога через закон.
Цитата:
Но интересно другое ,все кто говорит ,что под благодатью, говорят ,что им закон не нужен
А это уже лож. Почитайте нагорную проповедь Христа, там Христос через своё учение (можно сказать) напротив ужесточает требования закона! По которым христианин и должен жить! Хотя бы возьми к примеру заповедь ,,не прелюбодействуй,, а Христос говорит что даже смотреть грех на женщину с вожделением в сердце своём.
Так если этот закон Христа вписанный в сердце христианина, который избегает даже смотреть на женщину с вожделением, будет ли он нарушителем заповеди ,,не прелюбодействуй,,? Нет не будет! Так и по другим заповедям!

Цитата:
- то вообще странно в каком обмане находятся такие люди, они фактически смотря в "зеркало" пытаются сказать -что "оно кривое" !!! Это и есть те люди которым дано время этой самой благодати ,для того чтоб исправиться -а они и не пытаются исправится отвергая законы ,которые Христос не пришёл нарушить но пришёл исполнять, мы знаем ,что Христос был не грек, но иудей ,и законы Он не нарушал иудейские - а точнее исполнял, то всем желающим дал пример жизни по этим самым законам ,и предложил состояние благодати ,для исправления по Его примеру !!!
Ты видимо говоришь о тех для которых христианство является бизнесом, так им и благодать не нужна и для них её нету. Благодать действует только в том случае если человек осознаёт своё греховное состояние, и в раскаянии через исповедание своих грехов обращается к Богу, и Бог будучи верен и праведен прощает! Вспомни царя Давида, сколько он пролил слёз умоляя Бога о прощении, и Бог его простил! Это и есть благодать,(благое даяние прощения).

Цитата:
Что вкладывают в "своё" понятие "благодать" христиане ну не трудно догадаться - если людям под "благодатью" -закон не нужен! :lol:

Не верная трактовка дорогой. Те кто находиться под благодатью (под благим даянием прощения) не могут быть осуждены законом. Почему? Потому что требование закона исполнил Христос на кресте! Но закон (заповеди Христа) христианин ОБЯЗАН ВЫПОЛНЯТЬ! или другими словами сказать, христианин должен жить этим законом!

Цитата:
1Кор 1:21
21 И так как по мудрости Божьей мир не узнал Бога через свою собственную мудрость, то Бог избрал спасти тех, кто верует, с помощью "глупости" того учения, которое мы проповедуем.

Если хочешь быть честным то не надо вырывать кусочки: 21. Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. 22. Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
23. а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,

Смысл то здесь совсем в другом, ЭТО ДЛЯ ИУДЕЕВ СОБЛАЗН И ДЛЯ ЕЛЛИНОВ БЕЗУМИЕ, то что проповедывали апостолы. А слово ,,юродством,, обозначает что не в мудрости а в простоте было проповедано слово Божие.

_________________
Иеремия 15.19:
На сие так сказал Господь: если ты обратишься, то Я восставлю тебя, и будешь предстоять пред лицем Моим; и если извлечешь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста. Они сами будут обращаться к тебе, а не ты будешь обращаться к ним.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вычислить Субботу.
СообщениеДобавлено: 13 окт 2010, 12:05 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2004, 00:23
Сообщения: 4824
Откуда: из Леловод...
BERKUT писал(а):
А это уже лож. Почитайте нагорную проповедь Христа, там Христос через своё учение (можно сказать) напротив ужесточает требования закона! По которым христианин и должен жить! Хотя бы возьми к примеру заповедь ,,не прелюбодействуй,, а Христос говорит что даже смотреть грех на женщину с вожделением в сердце своём.
Так если этот закон Христа вписанный в сердце христианина, который избегает даже смотреть на женщину с вожделением, будет ли он нарушителем заповеди ,,не прелюбодействуй,,? Нет не будет! Так и по другим заповедям Ты видимо говоришь о тех для которых христианство является бизнесом, так им и благодать не нужна и для них её нету. Благодать действует только в том случае если человек осознаёт своё греховное состояние, и в раскаянии через исповедание своих грехов обращается к Богу, и Бог будучи верен и праведен прощает! Вспомни царя Давида, сколько он пролил слёз умоляя Бога о прощении, и Бог его простил! Это и есть благодать,(благое даяние прощения).


Говоришь ужесточает или отменяет вообще - заменяя учением ??? То кто ему давал такие права изменять ЗАКОНЫ и ЗАМЕНЯТЬ их УЧЕНИЕМ -вас это не смущает ,что теперь появилось тысячи учений заменяющих ЗАКОНЫ ЗАПОВЕДЕЙ БОЖИИХ кому как вздумаеться ,как же решить такое противоречие , Христос говорит Я не пришёл нарушить ЗАКОН и ПРОРОКОВ - и отменяет и вводит УЧЕНИЕ ....
Верно если этот ЗАКОН ТОРА - такой же как тот который в ТОРЕ а не тот который уже учение человеческое ,если я говорю не верно ,то почему сегодняшние христиане ,так сильно отличаються от последователей Йешуа первого века , и не обрезаны и субботу не соблюдают, и богов у них теперь трое?
А всё потому ,что закон им не нужен ,"состояние под благодатью" - оно временно до момента исправления ,но если этот момент не происходит, то эти люди греша против Бога попадают в ещё больший обман - не желая жить по-Закону ,но желая оставаться под благодатью - как ученик которого оставили 10-й раз в первом классе ,и как обычно такие люди и развивают "всякие учения" ,чтоб так и оставаться в "первом классе" чуствуя себя "главным" над детьми, они и делаються проповедниками, и учителями всякой лжи...

BERKUT писал(а):
23. а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,[/color]
Смысл то здесь совсем в другом, ЭТО ДЛЯ ИУДЕЕВ СОБЛАЗН И ДЛЯ ЕЛЛИНОВ БЕЗУМИЕ, то что проповедывали апостолы. А слово ,,юродством,, обозначает что не в мудрости а в простоте было проповедано слово Божие.

21 Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
Вы то хоть значение слов понимаете ,а меня хотите в нечестности уличить -смотрите:
Соблазн — Википедия
Соблазн — буквальное значение греч. σκάνδαλον — «колышек, поддерживающий дверцу ловушки». Более отвлеченно оно обозначает также «толчок», «удар». В основе понятия соблазн лежит представление о препятствии на пути, которое сбивает с толку…
Вот то-то и оно ,иудеи знали законы ,находясь в "10-м классе" -а им предлогают одеть "розовые очки благодати и веры" и вернуться в 1-й класс и косить под дурачков о чём и говориться в 1Кор 1:21 ,так что не надо говорить и цитировать штампы -пора снять очки мутные и думать головой ....
21 Поскольку, как замыслил в Своей мудрости Бог, мир своей мудростью не познал Бога, Он пожелал спасти верующих "глупостью" Вести.
21 И так как по мудрости Божьей мир не узнал Бога через свою собственную мудрость, то Бог избрал спасти тех, кто верует, с помощью "глупости" того учения, которое мы проповедуем.
21 Ибо когда, по Божьей мудрости, мир своей мудростью не познал Бога, то угодно было Богу глупостью проповедуемого спасти верующих.
Дак вот если тогда эти слова правильно понимались и Тора соблюдалась в полноте ,то сегодня проповедуеться только "благодать" и вера ,что веря что вы под благодатью - вы уже спасены - то это обман...
Вот и вы хотите оставаться в первом классе и не исполнять законы Торы - а трактовать уже УЧЕНИЕ...короче испорченный телефон... :wink:

_________________
Шивити Адонай ль-негди тамид!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 163 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by php BB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100