Рождение от воды и Духа.

piligrim2180

С другого христианского форума

Цитата:

Вы красиво говорите, но давайте Ваши слова попробуем применить на практике. Исходя из Ваших слов, мы придём к тому же выводу, что предлагал и человек, которого Вы критиковали в начале темы - "нужно отменить уголовное преследование за хранение и распространение детской эротики и порнографии". Только аргументация у Вас немного другая, но результата Вы добиваетесь того же. Уголовное преследование - это один из видов насилия, а Вы против любого насилия.

************
И опять вы извратили сказанное, либо не слышите, либо не хотите слышать.
Ибо путаете мирское с христианским.
Говорил же, что не дело христианина искать наказания для внешних.
Ибо они сами породили это зло, сами пусть и избавляются, любым приемлемым для них способом.
А христианин лишь обличает грех, не участвуя в нём.
Среди христиан нет этого зла.
А там где это зло есть, там нет христианина, но лицемер под маской христианина.
Но вы живёте миром, потому и судите по мирски.

Цитата из Библии

1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. 2Петр 3:3; Иуд 1:18; 1Тим 4:1
2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.
6 К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями,
7 всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
8 Как Ианний и Иамврий противились Моисею, так и сии противятся истине, люди, развращенные умом, невежды в вере. Исх 7:11
9 Но они не много успеют; ибо их безумие обнаружится перед всеми, как и с теми случилось.
10 А ты последовал мне в учении, житии, расположении, вере, великодушии, любви, терпении,
11 в гонениях, страданиях, постигших меня в Антиохии, Иконии, Листрах; каковые гонения я перенес, и от всех избавил меня Господь.
12 Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы. Мф 16:24; Деян 14:22; Рим 8:17
13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь. Мф 7:16
14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. Ин 5:39; 1Тим 4:8
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 2Петр 1:21
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

Цитата из Библии

1 Итак заклинаю тебя пред Богом и Господом нашим Иисусом Христом, Который будет судить живых и мертвых в явление Его и Царствие Его: Ин 5:22; Деян 10:42

2 проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием. 2Тим 2:24; 3:16

3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

5 Но ты будь бдителен во всем, переноси скорби, совершай дело благовестника, исполняй служение твое.

piligrim2180

С другого христианского форума.

Цитата:

А защищать внешних нужно? Или они сами породили это зло, сами пусть и избавляются, любым приемлемым для них способом?

************
А разве обличение греха не есть самый действенный способ защиты от растления?
Разве раскрытие тайн растлителей не создаёт прецедент, у внешних, поисков исправления этого зла?
Ведь невозможно приставить охранника к каждому, пока этот "охранник" не появится в самом их сердце.
Вот почему все наказания попавшихся не становятся действенной мерой по искоренению зла сего, что скрытое растление много больше.
Должно воспитывать с малолетства в неприятии зла мира сего и не боятся запугивающих их, но научать обличать всякое зло.
Тогда, без тайных дел своих, зло не сможет уже ни прирастать, ни распространяться.
А пока правит страх перед злом, пока боятся изобличить его, никакие самые страшные кары не остановят его.

1 Итак заклинаю тебя пред Богом и Господом нашим Иисусом Христом, Который будет судить живых и мертвых в явление Его и Царствие Его: Ин 5:22; Деян 10:42

2 проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием. 2Тим 2:24; 3:16
3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

5 Но ты будь бдителен во всем, переноси скорби, совершай дело благовестника, исполняй служение твое.

piligrim2180

************
А если слышали о Христе, то почему не идёте Его путём узким, а застряли на широкой дороге? Ведь ваши вопрошания и хуления не от духа, но от похотей плоти. Не для спасения человеков, но для собственного возвышения. Ибо не на небесах грехи ваши, а здесь, во зле мира сего.

4 Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу. Ин 15:19; Рим 8:7
5 Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: "до ревности любит дух, живущий в нас"? Быт 6:5, 8:21; Гал 5:17
6 Но тем большую дает благодать; посему и сказано: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать. Притч 3:34; Лк 14:11; 1Петр 5:5
7 Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.
8 Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные. 2Пар 15:2; Ис 1:15-16

7 Вас мир не может ненавидеть, а Меня ненавидит, потому что Я свидетельствую о нем, что дела его злы. Ин 3:19

22 и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется. Мф 24:9,13; 17-22: Мк 13:9-13; Лк 21:12-17

14 Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется. Мф 5:11
15 Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое; 1Петр 2:19, 3:17
16 а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь.
17 Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию? Иер 25:29; Иез 9:6; Лк 23:31
18 И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится? Притч 11:31
19 Итак страждущие по воле Божией да предадут Ему, как верному Создателю, души свои, делая добро.

piligrim2180

С другого христианского форума

Цитата:

не суди и тебя не осудят

************
Осуждается грех, а не человек. Но если такой человек называет себя братом, то должно изгнать такого из среды своей.

Цитата из Библии

14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.

Цитата из Библии

9 Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками;
10 впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего.
11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе. Мф 18:17; Рим 16:17; 2Фес 3:14

12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?

13 Внешних же судит Бог.
Итак, извергните развращенного из среды вас.

piligrim2180

С другого христианского форума.

Цитата:

то есть ты брат считаешь себя правым в этой ситуации?

************
Правда у Бога. И Им заповедано обличать всякий грех.
Разве Сын не сказал идущим за Ним? Или не понимаете, за что может ненавидеть мир идущих по Его узкому пути? Разве не за то, что не блудодействуют во зле мира сего, и обличают зло мира сего, проповедуя благовестие, и заботясь о защите малых от зла мира сего?

Цитата из Библии

19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; Ин 1:5,8:12
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,

Цитата из Библии

7 Вас мир не может ненавидеть, а Меня ненавидит, потому что Я свидетельствую о нем, что дела его злы. Ин 3:19

Цитата из Библии

18 Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. 1Ин 3:13
19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.

Цитата из Библии

6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской. Мк 9:42; Лк 17:1
7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит. 1Кор 11:19

piligrim2180

С другого христианского форума.

Цитата:

странная фраза! да, к обличению призывает Библия. и в церкви. и язычников, если особо что не так они творят, вроде.
но ЗАЩИТА это явно относится к самому человеку - то есть, если он кого-то обличает, то тем самым защищает себя,
это или вслух или мысленно. не так разве?

************
Разве когда преследуют и убивают христиан за обличение зла мира сего, то христиане озабочены защитой собственной жизни, или, всё же, исполнением воли Божией?

Цитата из Библии

9 Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; Мф 10:17; Мк 13:9; Лк 21:12; Ин 15:20

Цитата из Библии

19 Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас. 19-20: Лк 12:11-12;

Цитата из Библии

24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, Мф 10:38; Мк 8:34; Лк 14:27
25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;
26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?
27 ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его. Пс 61:13; Зах 14:5; Мф 25:31; Рим 2:6; Откр 19:14

piligrim2180

С другого христианского форума.

Цитата:

Вы хотите сказать, что если бы не существовало законов мирских и Божьих, то всё население Земли тут же стали бы заниматься людоедством, педофилией и наркоманией? То есть, все люди - это психически больные лысые шимпанзе, которых от чудовищных злодеяний удерживают только законы, а сами они ничегошеньки не понимают и хотят только самоуничтожения?
Не знаю, как Вам, но лично мне и в голову не придёт ни колоться, ни насиловать детей, ни менять пол и вступать в однополые браки, даже если всё это будет легально. Знаете почему? Потому, что я не псих. И мне оно просто не нужно, не важно, разрешено это, или запрещено. 99% посетителей этого сайта, думаю, тоже не побегут колоться анашой и жениться на детях и представителях своего пола, даже если приедут в Голландию или Тайланд.
А людоедов и педофилов на Руси наказывали даже во времена язычества самым простым способом: народный суд и публичная казнь. Для этого был не нужен ни Бог, ни закон. Народ сам убивал зверьё.

************
К сожалению вы и есть нераскаявшийся язычник, потому и все рассуждения ваши от неверия Единому Богу.
Цитата из Библии
3 Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию, Рим 8:30
4 которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от
господствующего в мире растления похотью:

5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь. 1Ин 3:16
8 Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа. Тит 3:14
9 А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих. 1Ин 2:9

Цитата из Библии

18 Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении.
19 Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб. Ин 8:34;Рим 6:16

20 Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого. Мф 12:45;Лк 11:26
21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. Ин 15:22
22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. Притч 26:11

piligrim2180

С другого христианского сайта, от того же участника.

Цитата:

Пустословите как раз Вы, говоря о каких-то блудодеях, которые постоянно изменяют законы в свою угоду, показывают порнографию в СМИ, создают условия для растления младенцев и т.п. Просто Вы видите только то, что хотите или только то, что специально ищите. Если человеку безразличен грех, его не нужно пугать кипящим огненным котлом, он сам понимает, что зло - это плохо. Его просто не тянет на это и бороться ему ни с чем не надо, а Вы боретесь. А учёные говорят, что все гомофобы - латентные геи.

************
И опять вы ложь проповедуете, ибо пропагандируете лозунги извращенцев, выдавая их за "науку". Значит и остальные ваши "признания", о себе, есть ложь.
Ибо праведный обличает грех, а не пропагандирует вседозволенность.
Как и говорил, ещё до того как вы пришли в эту тему, уже было известно, что будете стараться ложью сокрыть обличение греха.
Но это ваши проблемы, так как избрали служение зверю, а не Единому Богу.
Вот от чего вся ваша ненависть, что всё тайное, становится явным, всё то, что скрывали, раскрылось.
Вот почему многие ваши "цитаты" приведены были с сайтов гомосексуалистов.
Или вы думали, что никто не узнает, откуда вы черпаете свои "знания"?

Цитата из Библии

26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; Лев 18:23,20:16
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.

Цитата из Библии

5 Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога, Иак 5:3
6 Который воздаст каждому по делам его: Притч 24:12;Мф 16:27
7 тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную; Мф 25:46
8 а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев. Иер 23:19;Евр 10:27

piligrim2180

************
Почему же так упорно пытаются замолчать обличение растления?
Да потому, что раскрывается подоплёка появления "сексуальных меньшинств", которые являются побочным "эффектом" процесса растления детей.
Ведь тогда становится явным неправомерность легализации гомосексуальных отношений, которые, на самом деле, возникли в результате растления. И в большинстве случаев, явились результатом психической травмы нанесённой в самих семьях.
Поэтому так ненавидят раскрытие тайн глобальной проблемы растления детей те, кто добился, пока, легализации извращений, возникших как следствие такого растления.
И, разве, такие, могут быть названы христианами?

Цитата:

Для некоторых жертв сексуального насилия характерно сексуально-агрессивное поведение по отношению к сверстникам или сестрам-братьям, напоминающее поведение взрослого насильника. Половая идентификация мальчиков, подвергшихся сексуальному насилию, очень хрупкая, иногда сопровождается «чрезвычайно мужественным» компенсаторным поведением и боязнью людей, а иногда их поведение отличается фемининностью.

Цитата:

У детей-жертв сексуального насилия вне зависимости от пола встречаются нарушения сексуальной ориентации, среди которых наиболее выделяются гомосексуальные отношения.

piligrim2180

С другого христианского сайта, от того же участника.

Цитата:

Ненависть? Какая ненависть, побойтесь Бога! Разве я призывал к насилию в отношении кого-либо? Вот Вы полны ненависти ко всем, кто, как Вам кажется, исповедует этические принципы, отличные от монашеских.
И если Вы считаете, что научный факт о том, что гомофобия - это и есть гомосексуализм, только в латентной форме, придумали геи, это Ваши проблемы, ничего общего с действительностью не имеющие.
По-Вашему, интернет ресурс Академик.ру создали гомосексуалисты-растлители детей специально, чтоб совращать верующих?

************
И опять вы вытаскиваете ссылки, которые создавались гомосексуалистами для гомосексуалистов.
А психология насилия говорит о том, что в результате насилия, такие растлённые, "скрытые гомосексуалисты", а точнее бисексуалы, скрытно практикующие извращения, и проявляют в своём поведении элементы "фальшивой мужественности".
А насчёт "гомофобии", - это на ваших сайтах, чтобы закрыть обличение вашего греха, проповедуют, что всякий ненавидящий грех, есть сам скрытый грешник.
Тем самым, вы, по скудоумию человеческому, и Бога оскорбляете, ибо Ему ненавистны все грехи.
Но вы опять ничего не увидите, ибо проповедуете благость зла мира сего.

5 и если не пощадил первого мира, но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды, когда навел потоп на мир нечестивых; Быт 7:7
6 и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам, Быт 19:24
7 а праведного Лота, утомленного обращением между людьми неистово развратными, избавил Быт 19:5, 9
8 (ибо сей праведник, живя между ними, ежедневно мучился в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные) - Иез 9:4
9 то, конечно, знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения, а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания, Пс 90:15; 1Кор 10:13

Рождение от воды и Духа.

Кто сейчас на конференции