Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 24 май 2012, 19:02

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Наука и религия.
СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, 18:01 
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2010, 19:25
Сообщения: 25
НАУКА и РЕЛИГИЯ

Попробуем разобраться в противоборстве этих двух понятий. Для начала необходимо понять, что есть религия, и что есть наука, как они влияют на общество и как распространяются среди людей.

НАУКА

"Наука — особый вид человеческой познавательной деятельности, направленный на получение и производство объективных, системно-организованных и обоснованных знаний о природе, обществе и мышлении. Основой этой деятельности является сбор фактов, их систематизация, критический анализ и на этой базе синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи, и, как следствие, — прогнозировать."

Корни науки проистекают с самого начала зарождения человека, как вида. На протяжении всего своего существования человек всегда сталкивался с явлениями, которые выходили за пределы его понимания. И что бы понять окружающий мир он занимался познавательной деятельностью. Но чем больше узнавал человек в тех или иных областях, тем более широкие горизонты непонятного открывались перед ним. И это продолжается до сего дня. Всегда человек сталкивается с тем, чему не в состоянии дать объяснение, и этот процесс бесконечен, поскольку бесконечно многообразен и велик окружающий нас мир.
Сам процесс познания, на мой взгляд, происходил следующим образом. Человек сталкивался с чем-то не объяснимым, вырабатывал возможные версии (гипотезы, теории и.т.п.) происходящего, проводил опыты и исследования данных явлений и полученные результаты сравнивал с тем, что видел или осознавал. Если эти результаты на 100 % совпадали с непонятными явлениями и признавались большинством, то они считались неопровержимым фактом, объясняющим непонятное явление. Далее эти неопровержимые факты формировались в некие труды и популяризировались различными методами в человеческом обществе. Надо признать, что всегда находились люди, которые были не согласны с представленными научными догмами и предлагали в замен свои, альтернативные способы понимания тех или иных явлений. Все этот проходило в форме дебатов, отстаивания своих точек зрения, научных споров и т.д. Важно то, что это происходило демократично, и никто ни кого не принуждал к склонению той или иной точки зрения.

РЕЛИГИЯ

"Религия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)."

По моему глубокому убеждению, корни религии как и науки проистекают с самого начала зарождения человека. Так же как и наука, религия пыталась дать оценку происходящим явлениям и процессам, не понятным человеку. Эта оценка всегда была связана с проявлением сверхъестественных сил. Так же как и наука, религия имела различные направления (версии, гипотезы, теории) и претерпевала различного рода споры, дебаты, отстаивание разных точек зрения на те или иные сверхъестественные проявления.
Каковы же методы популяризации религии в человеческом обществе. Предлагаю рассмотреть это на наиболее характерном примере распространения христианской религии.
Раннее христианство страдало как от внешнего врага — римских императоров, так и от внутренних раздоров, опиравшихся на теологические разногласия, такие как различные толкования священных текстов, на признании или непризнании отдельных текстов священными и т.д. Начиная со II века, христианские авторитеты (епископы и местные синоды) обличали некоторых богословов как еретиков и определяли единую доктрину христианства, стараясь избежать разночтений в писаниях. Для более четкого понимания вещей, сразу хотелось бы дать определение ереси.
"Ересь (греч. перевод — «выбор, направление, мнение») — сознательное отклонение от догматов веры, предлагающее иной подход к религиозному учению." Другими словами - инакомыслие.
Преследования еретиков проявлялись "в обязанности диаконов разыскивать и исправлять заблуждения в вере, в судебной власти епископов над еретиками. Суд епископский был прост и не отличался жестокостью. Самым сильным наказанием в то время было отлучение от церкви." "Со времени признания христианства государственной религией Римской империи, к церковным наказаниям присоединились и гражданские. В 316 году Константин Великий издал эдикт, присуждавший донатистов к конфискации имущества. Угроза смертною казнью впервые произнесена была Феодосием Великим в 382 году по отношению к манихеям, а в 385 г. приведена была в исполнение над присциллианами." "В IX и X вв. епископы достигают высокой степени могущества. В XI веке, во время преследования патаренов в Италии, деятельность их отличается большой энергией. Уже в эту эпоху церковь охотнее обращается к насильственным мерам против еретиков, чем к средствам увещания. Наиболее строгими наказаниями еретиков уже в ту пору были конфискация имущества и сожжение на костре." "Ещё на Веронском синоде, в 1185 году, изданы были точные правила касательно преследования еретиков, обязывавшие епископов возможно чаще ревизовать свои епархии и выбирать зажиточных мирян, которые оказывали бы им содействие в розыске еретиков и предании их епископскому суду. Светским властям предписывалось оказывать поддержку епископам, под страхом отлучения и других наказаний." "Особый церковный суд католической церкви под названием «Инквизиция» был создан в 1215 году папой Иннокентием III. Церковный трибунал, которому было поручено «обнаружение, наказание и предотвращение ересей», был учреждён в Южной Франции Григорием IX в 1229 году. Этот институт достиг своего апогея в 1478 году, когда король Фердинанд и королева Изабелла с санкции Папы Сикста IV учредили испанскую инквизицию." "В 1542 году была учреждена конгрегация священной канцелярии, заменив собой «Великую римскую инквизицию», а в 1917 году ей были переданы также функции упразднённой конгрегации. В 1908 году переименована в «Конгрегацию доктрины веры» (лат. Sacra congregatio Romanae et universalis Inquisitionis seu Sancti Officii). Работа этого учреждения строилась в строгом соответствии с действующим тогда в католических странах законодательством."
Таким образом, совершенно очевидно, что христианская религия популяризировалась в Европе, и в России в том числе, далеко не демократичным путем, а правильнее сказать насильственно и достаточно кроваво.

Как же развивались отношения между наукой и религией. Примером этому может служить то, что многие ученые мужи разных времен были подвержены гонениям и экзекуциям со стороны инквизиции. К их числу относятся и такие например, как Э.Допе, Д.Бруно, Д.Ванини, М.Доминис, Г.Галилей, Т.Компанелла.
Таким образом, совершенно очевидно, что именно религия противопоставила себя науке и никак иначе. Осмелюсь даже заявить, что религия, в частности христианская, тормозила развитие науки в целом. Сторонники веры приводят контраргументы, утверждая, что многие ученые были верующие, а некоторые вообще вышли из среды служителей церкви. Да, это именно так, но согласитесь, трудно было быть не верующим, особенно в те времена, когда за это сажали, лишали имущества и богатства, сжигали на кострах или что-то в этом роде. По-этому такие заявления стоило бы расценивать, как спекуляцию действительностью, в пользу то же самой религии.

На основании вышеизложенного позволю себе сделать вывод, что наука и религия развивались параллельно. Наука в своем развитии претерпевала достаточно большие трудности, связанные со многими факторами, в том числе и с существенным сопротивлением религии, но всегда популяризировалась свободными и демократичными методами. Религия же, в данном случае христианская, в своем развитии применяла принудительные методы популяризации, отвергая в науке то, что не соответствовало ее религиозным догмам, установленным самой же церковью, тем самым поставив себя в противовес науке. А когда наука достигла таких масштабов развития, что церковь не в состоянии была их сдерживать, церковь стала очень умело подстраиваться под науку, создавая дополнительные комментарии к писаниям, благодаря которым и по сей день утверждает, что наука не опровергает религию, а напротив, да же ее подтверждает, спекулируя тем, что науке еще очень много неизвестно. А всего известно быть не может в принципе.
Вот, дорогой читатель, и сделай вывод, чему стоит больше верить: научным изысканиям или религиозным догматам, т.е. Библии?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и религия.
СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 01:14 
Не в сети
Начинающий автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2005, 20:31
Сообщения: 903
Откуда: Казань
gudkovslk
Цитата:
Вот, дорогой читатель, и сделай вывод, чему стоит больше верить: научным изысканиям или религиозным догматам, т.е. Библии?

Религия и Наука отвечают на совершенно разные вопросы.

Религия есть непосредственное опознание Божества и живой связи с Ним, взаимоотношения людей между собой, искание смысла жизни.
Наука есть изучение природы и принципов её функционирования.

А если Вы имеете ввиду конкретно Христианство -
Цитата:
Предлагаю рассмотреть это на наиболее характерном примере распространения христианской религии.

- то оно предполагает осуществление в себе Евангельской нравственности, а не общепринятой или так называемой общечеловеческой. Евангельская нравственность характеризуется следующими основными признаками:
1. Полным и чистосердечным раскаянием во всем том злом, несправедливом и нечестном, что было совершено прежде, что ранит и убивает совесть и душу: раскаянием внутри себя, раскаянием перед обиженными мною…

2. Законом Духа Жизни должна стать решимость исполнить все те нравственные принципы и требования, которые содержатся в Новом Завете и которые сводятся к следующим словам апостола Иоанна Богослова:
"Возлюбленные! Будем любить друг друга"
( 1 Ин. 4:7).

Во всем же не исполненном по нравственному бессилию требуется опять чистосердечное раскаяние. Итак: исполнение и покаяние, покаяние и исполнение - вот начало христианской нравственности, открывающей Бога ищущему человеку, ибо только "чистые сердцем... Бога узрят" (Мф. 5, 8).

Религия и Наука в основных плоскостях не пересекаются по определению, разве где нибудь косвенно….

_________________
Праведный ВЕРОЮ жив будет.
"Чтобы опровергнуть ложное суждение, нужно вскрыть его корни” Л.Н.Гумилев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и религия.
СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 11:50 
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2010, 19:25
Сообщения: 25
Oleg MH писал(а):
Религия и Наука отвечают на совершенно разные вопросы.

Религия есть непосредственное опознание Божества и живой связи с Ним, взаимоотношения людей между собой, искание смысла жизни.
Наука есть изучение природы и принципов её функционирования.

С Вашего позволения я повторюсь:
"Наука — это особый вид человеческой познавательной деятельности, направленный на получение и производство объективных, системно-организованных и обоснованных знаний о природе, обществе и мышлении."
По-этому я бы не стал ограничивать науку только познанием природы.
Oleg MH писал(а):
А если Вы имеете ввиду конкретно Христианство -(цитата)- то оно предполагает осуществление в себе Евангельской нравственности, а не общепринятой или так называемой общечеловеческой. Евангельская нравственность характеризуется следующими основными признаками:
1. Полным и чистосердечным раскаянием во всем том злом, несправедливом и нечестном, что было совершено прежде, что ранит и убивает совесть и душу: раскаянием внутри себя, раскаянием перед обиженными мною…

По-моему общечеловеческая нравственность предполагает не раскаиваться, а просто не совершать то, что ранит и убивает совесть и душу. На мой взгляд более правильно не делать плохих дел, нежели сделать плохо и искренне потом раскаяться.
Не старайтесь делать хорошие поступки, просто научитесь не делать плохих.
Oleg MH писал(а):
Религия и Наука в основных плоскостях не пересекаются по определению, разве где нибудь косвенно….

Я с Вами от части согласен, но вот только это маленькое "косвенно" дало повод христианской церкви устроить гонение на ученых мужей во времена инквизиции, которые ей были не угодны. Разве нет?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и религия.
СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 23:39 
Не в сети
Начинающий автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2005, 20:31
Сообщения: 903
Откуда: Казань
gudkovslk
Цитата:
По-этому я бы не стал ограничивать науку только познанием природы

Я её не ограничиваю, имеется ввиду в основной своей массе…

Цитата:
По-моему общечеловеческая нравственность предполагает не раскаиваться, а просто не совершать то, что ранит и убивает совесть и душу. На мой взгляд более правильно не делать плохих дел, нежели сделать плохо и искренне потом раскаяться.
Не старайтесь делать хорошие поступки, просто научитесь не делать плохих.

Совершенно верно. Общечеловеческая нравственность не предпологает, а Евангельская предпологает…, ну если мы говорим о Христианстве…

Цитата:
Я с Вами от части согласен, но вот только это маленькое "косвенно" дало повод христианской церкви устроить гонение на ученых мужей во времена инквизиции, которые ей были не угодны. Разве нет?

Да…гнали…Только «косвенно» здесь не причём…Не это имелось ввиду…
В обывательском представлении, в общем и целом, это тёмное пятно на Христианстве.
А если по своей самой сути, Человек и Пшеница к этому не имеют никакого отношения (из притчи Мф.13:24-30). Повторюсь, это неприятное пятно…

Возвращаясь к вышесказанному:
Цитата:
и сделай вывод, чему стоит больше верить: научным изысканиям или религиозным догматам, т.е. Библии?

Прекрасно верю Писанию, отвечающему на одни вопросы, и также замечательно доверяю Науке, отвечающей на другие вопросы, и с успехом пользуюсь оной… :)

_________________
Праведный ВЕРОЮ жив будет.
"Чтобы опровергнуть ложное суждение, нужно вскрыть его корни” Л.Н.Гумилев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и религия.
СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 10:39 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2008, 20:47
Сообщения: 1967
gudkovslk все очень красиво написали. У меня лишь одна претензия! Вы привели в пример Италию, Испанию, но почему упустили Англию. Мне кажется что сделали Вы это сознательно, поскольку по всему видно что человек Вы обознанный. В Англии как Вам известно ситуация развивалась немного иначе. Противостояния имели характер совершенно иной.
Вы заговорили о гонении на науку. Чтож напомню Вам что в послереволюционной России г-на Сикорского изгнали, а его изобретения назвали ненужными, г-на Кондратюка с его проектом ветрогенератора размером с Останкинскую башню (по которому она и была позже построена) заморозили после смерти Дзержинского. В вопросе взаимоотношений между людьми (не зависимо от их вероисповедания или его отсутствия) всегда есть конфликт невежества и гения. И религия здесь не причем.
Советую Вам ознакомиться и с контраргументами изучив книгу Иена Барбура Религия и наука история и современность.

http://www.mpda.ru/publ/text/59427.html

_________________
Ад нужен не для того, чтобы злые получили воздаяние, а для того, чтобы человек не был изнасилован добром. Н. Бердяев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и религия.
СообщениеДобавлено: 27 мар 2010, 16:28 
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2010, 19:25
Сообщения: 25
Ай-Никола писал(а):
Вы заговорили о гонении на науку. Чтож напомню Вам что в послереволюционной России г-на Сикорского изгнали, а его изобретения назвали ненужными, г-на Кондратюка с его проектом ветрогенератора размером с Останкинскую башню (по которому она и была позже построена) заморозили после смерти Дзержинского. В вопросе взаимоотношений между людьми (не зависимо от их вероисповедания или его отсутствия) всегда есть конфликт невежества и гения. И религия здесь не причем.

С Вами можно было бы согласиться, если бы не одно НО! Почему невежество отдельных коммунистических лидеров приводит Вас к отрицанию коммунистической идеи в целом, а невежество религиозных лидеров трактуется лишь как заблуждение оных и не приводит к отрицанию самой идеи целиком. По-моему это, по меньшей мере, не логично. И если Вы лично не отрицаете коммунистических взглядов, то Ваши религиозные коллеги делают это весьма охотно. Как же так?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и религия.
СообщениеДобавлено: 27 мар 2010, 18:18 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2008, 20:26
Сообщения: 1430
Откуда: Вест-Сакраменто, Калифорния, США
Нынешняя религия и нынешняя наука - да, однозначно противоречат друг другу.
Однако, при известных обстоятельствах, они могли бы находится в "параллельных плоскостях"....

_________________
Мы все умрём...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и религия.
СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 13:40 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2008, 20:47
Сообщения: 1967
gudkovslk писал(а):
Ай-Никола писал(а):
Вы заговорили о гонении на науку. Чтож напомню Вам что в послереволюционной России г-на Сикорского изгнали, а его изобретения назвали ненужными, г-на Кондратюка с его проектом ветрогенератора размером с Останкинскую башню (по которому она и была позже построена) заморозили после смерти Дзержинского. В вопросе взаимоотношений между людьми (не зависимо от их вероисповедания или его отсутствия) всегда есть конфликт невежества и гения. И религия здесь не причем.

С Вами можно было бы согласиться, если бы не одно НО! Почему невежество отдельных коммунистических лидеров приводит Вас к отрицанию коммунистической идеи в целом, а невежество религиозных лидеров трактуется лишь как заблуждение оных и не приводит к отрицанию самой идеи целиком. По-моему это, по меньшей мере, не логично. И если Вы лично не отрицаете коммунистических взглядов, то Ваши религиозные коллеги делают это весьма охотно. Как же так?


Мудрый книжник из старого выносит все лучшее и присовокупляет к новому! Я не отрицаю коммунистические идеалы, как таковые. Просто в случае с коммунизмом средство достижения (гнилые и заведомо не верные) стали целью. То что делаю мои коллеги - их личное дело. Я лишь утверждаю что история имела самые различные примеры и это не может быть достаточным основанием для отрицания религии или науки.

_________________
Ад нужен не для того, чтобы злые получили воздаяние, а для того, чтобы человек не был изнасилован добром. Н. Бердяев


Последний раз редактировалось Ай-Никола 28 мар 2010, 13:45, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и религия.
СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 13:43 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2008, 20:47
Сообщения: 1967
Hipper писал(а):
Нынешняя религия и нынешняя наука - да, однозначно противоречат друг другу.
Однако, при известных обстоятельствах, они могли бы находится в "параллельных плоскостях"....



Вопрос здесь исключительно в книге Бытие! А точнее в трактовке данной книги. Христианству необходимо отказаться от "бога белых пятен в науке" которое было рождено Ньютоном и прочими. А науке отказаться от своего высокомерия в попытке исключительно на научном уровне обосновать философские аспекты человеческого бытия.

_________________
Ад нужен не для того, чтобы злые получили воздаяние, а для того, чтобы человек не был изнасилован добром. Н. Бердяев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и религия.
СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 14:33 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2008, 20:47
Сообщения: 1967
Еще одна книга к ознакомлению Д. Полкинхорн "Вера глазами физика"
http://www.mpda.ru/publ/text/61384.html

_________________
Ад нужен не для того, чтобы злые получили воздаяние, а для того, чтобы человек не был изнасилован добром. Н. Бердяев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by php BB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100