Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 24 май 2012, 18:51

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Церковь Тело Христово
СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 18:35 
Не в сети
Начинающий автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2009, 10:27
Сообщения: 768
b612 писал(а):
ИМХО вино и хлеб самые обыкновенные, ничего в них сверхестественного.
Человек прекрасно понимает, что с того момента, как мы что-то съели оно становится нашей неотъемлемой частью оно становится нами и мы становимся им.
Если при съедании хлеба и вина устанавливается однозначная ассоциация со Христом то соответственно и безвозвратное принятие тоже ассоциируется со Христом. Обряд помогает устранить психологическое отторжение. В подсознании стирается грань между "Я" и "ОН".
Мне только непонятно: зачем проводят этот обряд в церквях, где не допускается даже мысли о полном единении. Или это единение откладывается до самой смерти.
Раз в квартал говорится: "мы с Ним - одна плоть и кровь", а между - говорится: "нам до Него дальше чем до Луны пешком"

Наш мозг так устроен, что для нас "стремиться к чему-то" означает никогда не быть этим. И как только мы начинаем считать себя чем-то то все атрибуты этого отрабатываются сами собой.
Быть христианином это не значит повторять за Христом, это значит БЫТЬ ИМ пусть ошибаясь, прокалываясь но быть а не стремиться.

Причастие это ИМХО сильнейший из обрядов. Его практически невозможно осквернить словами, очень и очень трудно как-то подменить его смысл. Для этого надо полностью подменить все ассоциации, связаные со Христом. Даже нарушение целостности обряда (игнорирование омовения ног) не является фатальным.


Истинные и Верные Слова, Сказал Б-612! :) Вдумайтесь в них.

_________________
"Ваше Сердце - СВОБОДНО"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Церковь Тело Христово
СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 21:29 
Не в сети
Начинающий автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2010, 09:57
Сообщения: 995
Семёнов Алексей писал(а):
Ну и сказал бы Господь, что под вином и хлебом надо понимать информацию, но нет настаивает Господь на том, что под хлебом и вином надо понимать истинно Его Плотть и истинно Его Кровь, не удивительно, что сложно это Вам для понимания, всем сложно, ибо и апостолы соблазнились, как Он может говорить такое!? И многие отошли от Него.


так Господь так и сказал:

“Истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие; ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.” Так же буквально поняли слова Христа ученики Его: какие странные слова! Кто может это слушать? — говорили они. Спаситель, чтобы убедить их в возможности такого чудесного вкушения, указал на другое чудо, на чудо Своего будущего вознесения на небо: “это ли соблазняет вас? Что же, если увидите Сына человеческого восходящего, где был прежде?” Далее Христос прибавляет: “дух животворит, плоть не пользует нимало: слова, которые Я сказал вам, суть дух и жизнь.”
Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие (Иоан. 6:55).

и еще, вот здесь:
В евангелии Матфея в 26-й главе сказано: И когда они ели, Иисус взял хлеб и благословив преломил и, раздавая ученикам, сказал: примите, ядите: сие есть Тело Мое. И взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте от нее все; ибо это есть Кровь Моя нового завета, за многих иливаемая во оставление грехов (26-28).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Церковь Тело Христово
СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 21:32 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 10:58
Сообщения: 4704
Семёнов Алексей писал(а):
Ну и сказал бы Господь, что под вином и хлебом надо понимать информацию, но нет настаивает Господь на том, что под хлебом и вином надо понимать истинно Его Плотть и истинно Его Кровь, не удивительно, что сложно это Вам для понимания, всем сложно, ибо и апостолы соблазнились, как Он может говорить такое!? И многие отошли от Него.
хорошо, развейте (расшифруйте) свою мысль.

_________________
Самого главного глазами не увидишь, зорко одно лишь сердце.(А. Сент-Экзюпери)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Церковь Тело Христово
СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 21:50 
Не в сети
Начинающий автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2010, 09:57
Сообщения: 995
b612 писал(а):
ИМХО вино и хлеб самые обыкновенные, ничего в них сверхестественного.
Человек прекрасно понимает, что с того момента, как мы что-то съели оно становится нашей неотъемлемой частью оно становится нами и мы становимся им.
Если при съедании хлеба и вина устанавливается однозначная ассоциация со Христом то соответственно и безвозвратное принятие тоже ассоциируется со Христом. Обряд помогает устранить психологическое отторжение. В подсознании стирается грань между "Я" и "ОН".
Мне только непонятно: зачем проводят этот обряд в церквях, где не допускается даже мысли о полном единении. Или это единение откладывается до самой смерти.
Раз в квартал говорится: "мы с Ним - одна плоть и кровь", а между - говорится: "нам до Него дальше чем до Луны пешком"


обычно такое в протестантских церквях, потому как именно причастие считается обрядовым действом, а вообще в апостольской Христовой церкви-это священное Таинство Евхаристии, при котором обыкновенные хлеб и вино освещаются Святым Духом

b612 писал(а):
Наш мозг так устроен, что для нас "стремиться к чему-то" означает никогда не быть этим. И как только мы начинаем считать себя чем-то то все атрибуты этого отрабатываются сами собой.
Быть христианином это не значит повторять за Христом, это значит БЫТЬ ИМ пусть ошибаясь, прокалываясь но быть а не стремиться.


все верно, только не даром нам Господь даровал Святое писание, где Христос показал как правильно сделать, чтобы придти к спасению, без Его примеров мы не сможем этого сделать


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Церковь Тело Христово
СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 23:25 
Не в сети
Начинающий автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2010, 11:58
Сообщения: 749
Откуда: Санкт - Петербург
Ева2010 писал(а):
Семёнов Алексей писал(а):
Ну и сказал бы Господь, что под вином и хлебом надо понимать информацию, но нет настаивает Господь на том, что под хлебом и вином надо понимать истинно Его Плотть и истинно Его Кровь, не удивительно, что сложно это Вам для понимания, всем сложно, ибо и апостолы соблазнились, как Он может говорить такое!? И многие отошли от Него.


так Господь так и сказал:

“Истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие; ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.” Так же буквально поняли слова Христа ученики Его: какие странные слова! Кто может это слушать? — говорили они. Спаситель, чтобы убедить их в возможности такого чудесного вкушения, указал на другое чудо, на чудо Своего будущего вознесения на небо: “это ли соблазняет вас? Что же, если увидите Сына человеческого восходящего, где был прежде?” Далее Христос прибавляет: “дух животворит, плоть не пользует нимало: слова, которые Я сказал вам, суть дух и жизнь.”
Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие (Иоан. 6:55).

и еще, вот здесь:
В евангелии Матфея в 26-й главе сказано: И когда они ели, Иисус взял хлеб и благословив преломил и, раздавая ученикам, сказал: примите, ядите: сие есть Тело Мое. И взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте от нее все; ибо это есть Кровь Моя нового завета, за многих иливаемая во оставление грехов (26-28).

То есть, если я правильно Вас понял, то в Таинстве Причастия Церковь причащается истинной Плоти и Крови Христовой, то есть той самой Плоти и Крови, которая родилась от Марии Девы и Святаго Духа, и в Которых пребывает Божество Христово всецело? Иными словами Церковь причащается Христа всецело, а не какой то одной Его части, скажем только Плоти и Крови, или только Души Христовой которая не осталась во аде, или только Духа Христова - Духа Истины.

_________________
"Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Церковь Тело Христово
СообщениеДобавлено: 18 мар 2010, 09:44 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 10:58
Сообщения: 4704
Ева2010 писал(а):
хлеб и вино освещаются Святым Духом
всмысле коптится на канифоли?
простите за грубость.

_________________
Самого главного глазами не увидишь, зорко одно лишь сердце.(А. Сент-Экзюпери)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by php BB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100