Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 09 фев 2012, 04:06

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 254 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: вкусное и вегетарианское?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2009, 11:03 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 24 май 2004, 11:31
Сообщения: 1165
Hipper !!!

22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; (К Римлянам 8:22)

тварь - это не ругательство, а все сотворенное Богом!!!

51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся 52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. 53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие. 54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою. (1-е Коринфянам 15:51-54)

Поразмысли над этой тайной....

_________________
Проклят, кто дело Господне делает небрежно... Иеремия 48:10


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вкусное и вегетарианское?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2009, 11:04 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2008, 20:26
Сообщения: 1427
Откуда: Москва
Vi писал(а):
кто мы? кому должны?
в разных культурах ряд животных включают в круг моральных обязательств. И верного коня, и собаку, и кормилицу корову.

Я это знаю.
Кое-где "мать-корову" почитают, кое-где "матери-моржихи" поклоняются.
Вот только к европейской культуре это не относится.
Цитата:
Крайним примером является джайнизм.

Вы джайнистка? Если да - то всё понятно.

Цитата:
Я Вам показываю, что это распостраненная вещь, совершенно понятная даже мясоедам. Именно моральные обязательства, а не диета, причина вегетарианства.

Вы забыли добавить - идейного вегетарианства.
С этим я и не спорю.
Я спорю о качестве даных "моральных обязательств" и их разумности.

Цитата:
Вас я агитировать не собираюсь, у Вас свой Бог и своя мораль.

Разумеется. И мне можно есть мясо.
Бог разрешил! :D

_________________
Мы все умрём...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: вкусное и вегетарианское?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2009, 11:08 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2008, 20:26
Сообщения: 1427
Откуда: Москва
Nikolay писал(а):
Hipper !!!

22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; (К Римлянам 8:22)

тварь - это не ругательство, а все сотворенное Богом!!!

Ну и пускай "стенает"! Это её проблемы.
Даже если мы все перейдём на брюкву, то она "стенать" не перестанет.

Цитата:
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся 52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. 53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие. 54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою. (1-е Коринфянам 15:51-54)

Поразмысли над этой тайной....

А вот это что-то новенькое в христианском вероучении!
Вы что, утверждаете, что в "Судный день" воскреснет каждая скотина?
И для чего??? :lol:

_________________
Мы все умрём...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: вкусное и вегетарианское?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2009, 13:43 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 19:03
Сообщения: 2904
Откуда: Германия
Nikolay писал(а):
Я вот поражаюсь таким утверждениям : Бог дал... Бог повелел ... ЕСТЬ МЯСО!!!
А чего же Он не повелел есть мясо, своему народу в пустыне? Зачем манна нужна была? Бросал бы каждый день им перпелов??? А !?

Нужно понимать, что Бог допускает или позволяет и почему? И каково Его отношение к тому что Он допустил. А то так можно договорится, что Христу было очень приятно висеть на кресте и нести на себе все страдания.

Бог мясо в пищу никогда не давал!!! Он позволил, употреблять мясо при голодовках и для уменьшения продолжительности земной жизни грешников!!!

Для своих же последователей Он открывает свою волю , желания и стремления. Яркий пример Израильский народ!



Почему то Бог не вел их в землю где куча мяса? И манна не перестала падать, когда перепелов нанесло как в первый так во второй раз в пустыне? Задумайтесь!!!






А безбожники, пусть жрут мясо и побольше - быстрее умрут или заболеют.
Меньше нагрешат или через болезнь хоть что то дойдет...




Злобный Бред…

Дальше, без комментариев…

_________________
SPIRITUS ET AQUA ET SANGUIS ET TRES UNUM SUNT
http://jesuskommt.ucoz.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вкусное и вегетарианское?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2009, 14:24 
Не в сети
Писатель-аналитик
Писатель-аналитик

Зарегистрирован: 08 июл 2008, 20:49
Сообщения: 3123
STA писал(а):
[q
Бог мясо в пищу никогда не давал!!! Он позволил, употреблять мясо при голодовках и для уменьшения продолжительности земной жизни грешников!!!

Для своих же последователей Он открывает свою волю , желания и стремления. Яркий пример Израильский народ!

Почему то Бог не вел их в землю где куча мяса? И манна не перестала падать, когда перепелов нанесло как в первый так во второй раз в пустыне? Задумайтесь!!!

А безбожники, пусть жрут мясо и побольше - быстрее умрут или заболеют.
Меньше нагрешат или через болезнь хоть что то дойдет...




Злобный Бред…

Дальше, без комментариев…[/quote]


ну да, вот что бывает, когда человек не есть мясо)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вкусное и вегетарианское?
СообщениеДобавлено: 22 июл 2009, 14:39 
Не в сети
Писатель-аналитик
Писатель-аналитик

Зарегистрирован: 08 июл 2008, 20:49
Сообщения: 3123
я могу ошибиться, потому еще не все помню)))

По Библии человеку изначально была дана лишь растительная пища: «И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу» (Бытие, 1; 29). далее в Библии (во многих местах) речь идет и об употреблении животной пищи. «Я услышал ропот сынов Израилевых; скажи им: вечером будете есть мясо, а поутру насытитесь хлебом - и узнаете, что Я Господь, Бог ваш» (Исх. 16; 12).

«Когда распространит Господь, Бог твой, пределы, как Он говорил тебе, и ты скажешь: поем я мяса», потому что душа твоя пожелает есть мяса, - тогда, по желанию души твоей, ешь мясо»
«Не ешь никакой мерзости. Вот скот, который вам можно есть: волы, овцы, и зубр, и орикс, и камелопард. Всякий скот, у которого раздвоены копыта и на обоих копытах глубокий разрез, и который скот жует жвачку, тот ешьте; только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта с глубоким разрезом; верблюда, зайца и тушканчика, потому что, хотя они жуют жвачку, но копыта у них раздвоены: нечисты они для вас; и свиньи, что копыта у нее раздвоены, но не жует жвачки: нечиста она для вас; не ешьте мяса их, и к трупам их не прикасайтесь. Из всех животных, которые в воде, ешьте всех, у которых есть перья и чешуя; а всех тех, у которых нет перьев и чешуи, не ешьте: нечисто это для вас. (Втор. 12; 20).

ну и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вкусное и вегетарианское?
СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 07:05 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2008, 20:47
Сообщения: 1967
Hipper писал(а):
Ай-Никола писал(а):
Вот такое вот антропоцентричное богословие и уничтожило все те виды животных, которых на сегодняшний день на Земле уже нет!

Какое это имеет отношение к животноводству?

Ай-Никола писал(а):
Особенно условия содержания этих животных.

Это как? Трехкомнатные квартиры с видом на море предоставить каждой свинье?
Цитата:
Хотелось бы мне посмотреть на тех кого как гусей на фуа-гру откармливали бы засунув шланг в глотку и накачивали бы жратвой.

Следуя Вашей логике, каждого, вскипятившего чайник, следовало бы сварить в кипятке, а каждого, помывшего руки с мылом - опустить в раствор ядохимикатов. :lol:



Ну естественно что я не имел в виду колхоз, где в кабинете из красного дерева сидит "высокопородистый бык производитель и принимает коров по личным вопросам"

Эвелина и Hipper смеятся вы научились по жизни и это замечательно. Вы мне докажите чем "антропоцентрическая этика" лучше или правильнее биоцентрической"


"...Наука и экологические ценности
Рассмотрим для начала менявшиеся на протяжении последних столетий научные представления о природе, а также развитие экологии. Расскажу я и о попытках использовать экологию для обоснования новой, биоцентрической этики. В согласии с наблюдениями предыдущей главы я выведу отсюда, что экологическая этика должна опираться на научные данные, но не может базироваться на одной только науке*.
1. Новые воззрения на природу
Одним из факторов, способствовавших росту потребительского подхода, были механистические представления о природе, сложившиеся в XVII и XVIII веках. Ньютон и его последователи говорили, что природа состоит из безличных масс и сил, действующих в соответствии с детерминированными законами. Сам Ньютон считал природу сложным механизмом, созданным Богом, но его более светские последователи не испытывали угрызений совести, говоря об ее эксплуатации. Если природа - это механизм, то у нее нет никаких неотъемлемых прав или интересов, и нам нечего стыдиться, если мы управляем ею и используем ее.
Кроме того, мировоззрение Ньютона увековечивало четкое разделение между человеком и всем остальным живым миром. Он считал, что, за исключением человеческого разума, весь мир состоит из движущихся частиц. Собственно, он соглашался с картезианским дуализмом разума и материи. Декарт считал, что животные - это машины, лишенные разума и чувств; он превозносил практическое познание, которое должно сделать нас «господами и хозяевами природы», и оправдывал такое господство тем, что только мы наделены разумом. Ньютон хотя бы полагал, что цель науки - понять природу, другие же придавали большее значение власти над ней. Френсис Бэкон говорил, что цель науки - покорение природы, ибо «знание - сила». «Пусть человеческий род вернет себе власть над природой, которая завещана ей свыше». В книге «Новая Атлантида» он призывал к созданию финансируемых государством исследовательских учреждений и научной элиты, которые помогали бы постоянно расширять законное превосходство человечества5.
В зарождающейся промышленной технологии XIX века господство над природой все больше достигалось не только в теории, но и на практике.
Для лидеров промышленной революции окружающая среда была прежде всего источником сырья. В новом капиталистическом обществе частная собственность на природные ресурсы воспитывала отношение к природному миру как к источнику коммерческой выгоды. Параллельно с ростом уровня жизни росло и бремя, ложившееся на окружающую среду. Вырубка лесов, выбивание пастбищ и эрозия почвы известны с незапамятных вре¬мен, но технологии, разработанные за последние два столетия, приводили к загрязнению окружающей среды и расходовали природные ресурсы с невиданной скоростью. Механистическая наука, дуалистическая философия, промышленная технология и капиталистическая экономика- вместе с некоторыми положениями христианского предания, которые мы рассмот¬рим позднее, - поощряли господство человека над природой.
Но были и голоса, возражавшие против таких "воззрений. Романтическая литература конца XVIII - начала XIX века отчасти была реакцией на отношение к природе, воспитанное ньютонианской наукой и промышлен¬ной революцией. Для Блейка, Вордсворта и Гёте природа была не безлич¬ным механизмом, а органическим процессом, с которым человечество свя¬зано неразрывными узами. Бог- не холодный часовщик, а жизненная сила, имманентная природному миру. Наивысшие человеческие способности -чувства и воображение, а не аналитический разум. Мы интуитивно пости¬гаем всеобщее единство, взаимосвязанность всего живого. В природе че¬ловек может обрести целительную силу, мир и радость; ощутить, что она-священна. Другие романтики воспевали величественные девственные ланд¬шафты, леса и реки. Они идеализировали «благородного дикаря», не ис¬порченного цивилизацией, превозносили «естественное» и «примитивное»6.
Трансценденталисты в Новой Англии говорили о присутствии боже¬ственного в мире природы. Генри Торо считал природу источником вдохно¬вения, обновления, жизненной силы; по его мнению, она могла бы научить нас смирению и простоте. «Мир сохраняется в девственной природе», -писал он, обличая неистовое стремление к прогрессу и изобилию, рост технологической индустриализации и обезличенность городской жизни. Полтора года, прожитые на берегу Уолденского озера, помогли ему глубже понять отношения между живыми существами и гармонию природы, нарушаемую людьми; в своем уединении он находил безмятежность и мир. Неиспорченная природа была для него и символом лучших качеств (свобо¬ды, храбрости, жизнеспособности), и средой, которая должна воспиты¬вать в нас эти качества. Он не призывал к отказу от цивилизации, а стремился к упрощению жизни и чередованию и равновесию между природой и цивилизацией7.

Естественно что всю книгу отсканировать я не могу (да у меня и нет желания) Это книга Иена Барбура "Этика в век технологий"

_________________
Ад нужен не для того, чтобы злые получили воздаяние, а для того, чтобы человек не был изнасилован добром. Н. Бердяев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: вкусное и вегетарианское?
СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 22:39 
Не в сети
Начинающий автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2005, 16:15
Сообщения: 516
2 STA

И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; -- вам [сие] будет в пищу;
а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, [дал] Я всю зелень травную в пищу. И стало так.


Скажите , это было хорошо? :-)


Последний раз редактировалось Vi 23 июл 2009, 23:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вкусное и вегетарианское?
СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 23:00 
Не в сети
Начинающий автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2005, 16:15
Сообщения: 516
2 Hipper

Моя мораль в отношнии животных проста - Животные - это мои друзья. И я не ем своих друзей.

Цитата:
Вы забыли добавить - идейного вегетарианства.
С этим я и не спорю.
Я спорю о качестве даных "моральных обязательств" и их разумности.


Если бы Вы спорили о моральных обязательствах, то наверное бы приводили какие-то аргументы из области морали. А Вы аргументировали только витаминами, что и было причиной моего недоумения.

Поскольку вы фактически согласились, то считаю вопорос исчерпаным, учитывая что идейных вегитарианцев - большинство, по крайней мере на этом ресурсе (впрочем и в мире)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вкусное и вегетарианское?
СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 08:42 
Не в сети
Писатель-аналитик
Писатель-аналитик

Зарегистрирован: 08 июл 2008, 20:49
Сообщения: 3123
Vi писал(а):
2 Hipper

Моя мораль в отношнии животных проста - Животные - это мои друзья. И я не ем своих друзей.

Цитата:
Вы забыли добавить - идейного вегетарианства.
С этим я и не спорю.
Я спорю о качестве даных "моральных обязательств" и их разумности.


Если бы Вы спорили о моральных обязательствах, то наверное бы приводили какие-то аргументы из области морали. А Вы аргументировали только витаминами, что и было причиной моего недоумения.

Поскольку вы фактически согласились, то считаю вопорос исчерпаным, учитывая что идейных вегитарианцев - большинство, по крайней мере на этом ресурсе (впрочем и в мире)


я дала ссылку выше,но вы просто игнарируете Библейские цитаты, ведь то, что прописано в Библии уже не сотрешь и не изменишь)))

вы можете питаться всем чем угодно, но зачем говорить так от имени Святого Писания? ведь там написано (я привела ссылки выше), что было разрешено есть мясо)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 254 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by php BB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100