Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 09 фев 2012, 04:09

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 254 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: вкусное и вегетарианское?
СообщениеДобавлено: 20 июл 2009, 13:17 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2008, 20:26
Сообщения: 1427
Откуда: Москва
Nikolay писал(а):

Очень хорошая мысль))) Оказывается Бог создавал животных для смерти - для того что бы их убивали.?! Исмерть была первоначальным замыслом Божьим?

Разумеется, и для смерти тоже.
Иначе зачем нужна корова мясной породы???

_________________
Мы все умрём...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: вкусное и вегетарианское?
СообщениеДобавлено: 20 июл 2009, 13:22 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2008, 20:26
Сообщения: 1427
Откуда: Москва
Ай-Никола писал(а):
Вот такое вот антропоцентричное богословие и уничтожило все те виды животных, которых на сегодняшний день на Земле уже нет!

Какое это имеет отношение к животноводству?

Ай-Никола писал(а):
Особенно условия содержания этих животных.

Это как? Трехкомнатные квартиры с видом на море предоставить каждой свинье?
Цитата:
Хотелось бы мне посмотреть на тех кого как гусей на фуа-гру откармливали бы засунув шланг в глотку и накачивали бы жратвой.

Следуя Вашей логике, каждого, вскипятившего чайник, следовало бы сварить в кипятке, а каждого, помывшего руки с мылом - опустить в раствор ядохимикатов. :lol:

_________________
Мы все умрём...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: вкусное и вегетарианское?
СообщениеДобавлено: 20 июл 2009, 14:27 
Не в сети
Писатель-аналитик
Писатель-аналитик

Зарегистрирован: 08 июл 2008, 20:49
Сообщения: 3123
Hipper писал(а):
Ай-Никола писал(а):
Вот такое вот антропоцентричное богословие и уничтожило все те виды животных, которых на сегодняшний день на Земле уже нет!

Какое это имеет отношение к животноводству?

видимо на Луне. где он живет, так и делают)))) :D

Hipper писал(а):
Ай-Никола писал(а):
Особенно условия содержания этих животных.

Это как? Трехкомнатные квартиры с видом на море предоставить каждой свинье?


:lol: ))) а людям и в хлеву нормально будет))) и дешево и сердито))) ведь на покупку жилья не у всех есть деньги))) :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вкусное и вегетарианское?
СообщениеДобавлено: 21 июл 2009, 02:43 
Не в сети
Начинающий автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2005, 16:15
Сообщения: 516
STA

Цитату из Исайи я привела для того, чтобы показать, что убийство, пищевые цепочки в природе и расцениваются Им как зло.
Мне кажется, что цитата это показывает. Нет?


Цитата:
Если бы иудеи, до рождества Христова (всё равно когда при Моисее ли, или при Давиде…), все вдруг ударились в религиозное вегетарианство, то это языческое нововведение просто бы уничтожило иудаизм.

С этой частью согласна.
Цитата:
В наше же время, религиозное вегетарианство противоречит, (не подтверждается) Новым, и Ветхим Заветом. Это говорит о том, что такое вегетарианство, чуждо, и опасно Библейскому христианству.

Не понимаю, что Вы называете религиозным вегетарианством.

То, что человек ест, не имеет принципиального отношения к спасению.
Не принципиально хорошо воспитывать своих детей, не принципиально здороваться с соседями. От этого тоже не зависит. Но лучше, наверное, это делать. Так же с отношением к животным, если есть возможность.

Попадает ли такое вегитарианство под ваше определение "религиозного вегетарианства"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вкусное и вегетарианское?
СообщениеДобавлено: 21 июл 2009, 02:52 
Не в сети
Начинающий автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2005, 16:15
Сообщения: 516
2 Hipper

Я пишу - предположим, один человек спас жизнь второму. Через некоторое время они поссорились и первый убил второго. На суде он оправдывал своё убийство тем, что если бы ни он, первый всё равно давно был бы мёртв :lol:


Вы пишете -
Цитата:
убийца был причиной жизни этого человека? Нет, ему жизнь дали его родители ( или Бог, если хотите) по своему желанию. В случае с ягнёнком причиной его существования было моё желания (покупательский спрос на мясо)


По Вашей логике вообще ужас выходит. Замените "второго человека" на "сына". Тарас Бульба - людоед получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вкусное и вегетарианское?
СообщениеДобавлено: 21 июл 2009, 06:24 
Не в сети
Писатель-аналитик
Писатель-аналитик

Зарегистрирован: 08 июл 2008, 20:49
Сообщения: 3123
Vi)))

То, что человек ест, не имеет принципиального отношения к спасению.
Не принципиально хорошо воспитывать своих детей, не принципиально здороваться с соседями. От этого тоже не зависит. Но лучше, наверное, это делать. Так же с отношением к животным, если есть возможность.
[/quote]

когда у вас будет ребенок и он будет умирать на ваших глазах и чтобы помочь ему нужен будет крепкий бульон, то вы собственноручно зарежете курицу, сварите и дадите ребенку)))

если Бог посчитал нужным дать человеку жизнь и все для того, чтобы поддерживать жизнь, пищу, кров, а вы сознательно отталкиваете Божьи дары, сознательно вредите и ухудшаете здоровье, которое дал Господь, это равносильно вызову и плевка на волю Господню))) потом не боитесь наказания?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вкусное и вегетарианское?
СообщениеДобавлено: 21 июл 2009, 09:37 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 24 май 2004, 11:31
Сообщения: 1165
Цитата:

Nikolay писал(а):
Цитата:
STA писал(а): Тут третьего не дано, либо прав Бог, который дал (создал) нам животных в пищу, либо правы вы, обличая своей правотой, жестокосердие Бога.


Очень хорошая мысль))) Оказывается Бог создавал животных для смерти - для того что бы их убивали.?! Исмерть была первоначальным замыслом Божьим?


А как ты думаешь, Бог не знал будущей истории человечества?

Недалёким, и Бог нужен тоже недалёкий.


Бог знает все наперед!
Бог знал, что человек согрешит?
А когда Люцифера творил, Он знал что, тот станет дьволом?!
Выходит Бог творец Зла, Смерти и Страданий?!
Железная логика у тебя STA )))
Или все же Бог не хотел, что бы была смерть, грех и страдания? И не хочет сейчас? Или это все было предусмотренно?)))

Сейчас представители "Нового века", утверждают что этот мир совершенен, и после смерти жучки червячки поедают все а потом опять новая жизнь развивается эволюционно и "Новый мир"

_________________
Проклят, кто дело Господне делает небрежно... Иеремия 48:10


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вкусное и вегетарианское?
СообщениеДобавлено: 21 июл 2009, 10:51 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2008, 20:26
Сообщения: 1427
Откуда: Москва
Vi писал(а):
По Вашей логике вообще ужас выходит. Замените "второго человека" на "сына". Тарас Бульба - людоед получается.

Во-первых, в своё время по Римскому праву так оно и было.
Родители могли запросто убить своего ребёнка.
Сейчас это не так. Почему это произошло - вдаваться в потрбности не буду.
В любом случае, я думаю Вы не будете спорить с тем, что людей рожают не на мясо. В отличии от телят, ягнят и т.д. Которых целеноправленно разводят именно на мясо.
Во-вторых, а почему же Вы первую часть моего возражения опустили?
Повторюсь: с какого-такого испуга мы должны людские моральные отношения переносить на животных?

_________________
Мы все умрём...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: вкусное и вегетарианское?
СообщениеДобавлено: 21 июл 2009, 10:59 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 19:03
Сообщения: 2904
Откуда: Германия
2Vi:

Vi:

Цитата:
Цитату из Исайи я привела для того, чтобы показать, что убийство, пищевые цепочки в природе и расцениваются Им как зло.
Мне кажется, что цитата это показывает. Нет?


Честно говоря, меня несколько удивляет ваше понимание, вами приведённой цитаты. Там и намёка нет на то, что вы резюмируете. А что говорит Святое Писание о еде мяса.

Вот посмотрите сами. Кто убил первое животное на земле? Отвечу сам, Бог это сделал.

Genesis 3:21 21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.

Сделать кожаные одежды, не убив животное, невозможно.


Здесь Иисус Христос с двумя Ангелами явился к Аврааму, и они ели мясное блюдо.

Genesis 18:1-2,8 И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного. 2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли, 8 И взял масла и молока и теленка приготовленного, и поставил перед ними, а сам стоял подле них под деревом. И они ели.

Здесь Господь Бог кормит своего пророка Илию, через воронов мясом. Замете, пророк переживает трудности, и нуждается в близости Бога. Мог бы Господь дать Ману? Разумеется, но Он даёт мясо.

1 Kings 17:5-6 5 И пошел он и сделал по слову Господню; пошел и остался у потока Хорафа, что против Иордана. 6 И вороны приносили ему хлеб и мясо поутру, и хлеб и мясо по вечеру, а из потока он пил.


Вот здесь Иисус Христос ест мясо со своими учениками. Господь в вечности, и Он всемогущ, знает и знал ли он доводы сторонников религиозного вегетарианства? Безусловно, но однако ел мясо нам в пример.

Mark 14:12-18 12 В первый день опресноков, когда заколали пасхального [агнца], говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим. 13 И посылает двух из учеников Своих и говорит им: пойдите в город; и встретится вам человек, несущий кувшин воды; последуйте за ним 14 и куда он войдет, скажите хозяину дома того: Учитель говорит: где комната, в которой бы Мне есть пасху с учениками Моими? 15 И он покажет вам горницу большую, устланную, готовую: там приготовьте нам. 16 И пошли ученики Его, и пришли в город, и нашли, как сказал им; и приготовили пасху. 17 Когда настал вечер, Он приходит с двенадцатью. 18 И, когда они возлежали и ели.

Как мы видим, тут Бог не только принимает участие в пищевой цепочке мясоедства, но непосредственно кормит мясом близких Ему.

Что же, Иисус Христос творил зло (если принять вашу точку зрения)? Если так, то наше спасение невозможно. Но к счастью, очевидно обратное.


Цитата:
Не понимаю, что Вы называете религиозным вегетарианством.

То, что человек ест, не имеет принципиального отношения к спасению.
Не принципиально хорошо воспитывать своих детей, не принципиально здороваться с соседями. От этого тоже не зависит. Но лучше, наверное, это делать. Так же с отношением к животным, если есть возможность.

Попадает ли такое вегитарианство под ваше определение "религиозного вегетарианства"?



Я уже писал выше, что религиозное вегетарианство, это обязательное условие в отношениях к Богу.

Вот вы пишите, что пищивая цепочка, включающая в себя мясо животных – зло. И тут же пишите, если есть возможность не есть мясо, то есть не стоит.

Но извольте, в Библии не написано, что «если есть возможность, то не делайте зла». Библия утверждает, что возможно жить, не делая зла вообще

Romans 8:10 10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

3 John 1:11 Кто делает добро, тот от Бога; а делающий зло не видел Бога.

Romans 13:9-10 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. 10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона..


Не делать зло (грех), это принципиально для спасения человека. И если мясоедство есть зло (как вы утверждаете выше), то не многие не спасутся, кто ел, ест мясо, а не спасётся никто, потому, что сам Бог ел мясо. И в этом случае, за чужие грехи умереть уже не мог.

_________________
SPIRITUS ET AQUA ET SANGUIS ET TRES UNUM SUNT
http://jesuskommt.ucoz.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вкусное и вегетарианское?
СообщениеДобавлено: 21 июл 2009, 11:07 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 19:03
Сообщения: 2904
Откуда: Германия
Nikolay писал(а):

Бог знает все наперед!
Бог знал, что человек согрешит?
А когда Люцифера творил, Он знал что, тот станет дьволом?!
Выходит Бог творец Зла, Смерти и Страданий?!
Железная логика у тебя STA )))
Или все же Бог не хотел, что бы была смерть, грех и страдания? И не хочет сейчас? Или это все было предусмотренно?)))

Сейчас представители "Нового века", утверждают что этот мир совершенен, и после смерти жучки червячки поедают все а потом опять новая жизнь развивается эволюционно и "Новый мир"

Это у тебя так получается, что твой бог, бог творец Зла, Смерти и Страданий, который в добавок, бессилен был знать будущее…

А мой Бог, Бог Библии, готовил Агнца для заклания, ещё от сотворения Мира сего.

Revelation 13:8 8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.

_________________
SPIRITUS ET AQUA ET SANGUIS ET TRES UNUM SUNT
http://jesuskommt.ucoz.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 254 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by php BB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100