Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 24 май 2012, 11:19

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: МОЛИТВА молча или вслух?
СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 12:54 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 10 сен 2008, 15:04
Сообщения: 489
Откуда: Россия, Владимирская обл, Петушки
Мы должны сознавать, что МОЛИТВА есть ОБОЗНАЧЕНИЕ (провозглашение, публикация) НАШИХ ПОЗИЦИЙ ПЕРЕД ДУХОВНЫМ МИРОМ,-
есть обозначение нашего выбора на те или иные ситуации, когда мы
(1) либо молчим и не зовём Бога в наши дела,
(2) либо мы всё-таки призываем Бога войти в наши проблемы, когда мы просим ВсеДержителя помочь нам в чём-то.

Так вот, сатана (и приспешники его из падших ангелов) должны слышать наш выбор, должны слышать, ЧТО МЫ ПОЗВАЛИ ГОСПОДА НА ПОМОЩЬ. Ибо сатана мысли наши не читает (ибо лишь Бог есть единственный Сердцеведец), а вот сеять их в нас (как в чёрный ящик) – духами своими – он и приспешники его (нередко устами людей, ТВ-программами и т.п.) могут, подбрасывая в нас те или иные мыслишки, и смотрят потом, «что(?) происходит на выходе (чёрного ящика)? Что из подброшенного в нас откликнулось какими-то нашими действиями или словами?». И вот таким образом враг исследует на нас всю свою гремучую палитру («похоть плоти, похоть очей и гордость житейскую»), и находя в нас ту или иную слабину (напр, «похоть плоти»), начинает массировано закачивать в нас эту тематику, напоминая, напр, наши прошлые – до уверования – «подвиги» в этой сфере.

Так или иначе, Бог не будет входить в наши дела, пока мы публично (перед духовным невидимым миром) не обозначим чётко свои позиции. Ибо Бог есть верный и праведный, и уважает нашу свободную волю, уважает наш – тот или иной - выбор. И когда мы зовём Всевышнего на помощь, Он как бы показывает сатане (Иов.1:612; 2:1-7), ты слышал, что сказал этот чел-к, «он воззвал ко Мне, и Я ему отвечаю» (Иер.29.12), так что Я иду ему на помощь (какой будет эта помощь – это уже другой вопрос).
Если бы Бог позволял себе вольности в этой сфере, то сатана давно бы раструбил об этом случае на весь мир тем или иным способом, позоря Бога и пытаясь низвести Его авторитет.

О МЫСЛЯХ. Мысли есть наша внутренняя жизнь, и наши мысли в какие только стороны непрестанно не шарахаются, и если бы эти метания надо было принимать за молитвы, то даже Всемогущий не поспевал бы «отвечать» на всю эту нашу чехарду.
Так или иначе, мы можем про себя (мысленно) что-то – пред Господа – обдумывать, решать, прикидывать, рассуждать, сетовать,- но принятое (окончательное) решение должно быть предъявлено на выходе вслух (шёпотом ли) или написанным образом, но публично для духовного мира.

С другой стороны, многие из нас наверняка знают такой опыт, когда ты порой как бы почти проснулся (но и не проснулся всё же ещё), и ты вдруг слышишь, как внутри тебя молится твой дух,- и молится так, как ты сам никогда не молился (засекать такие моменты бывает очень назидательно). – Дух наш нередко стоит в защите за нас, и духовный мир слышит голос духа, ибо дух он из духовного мира.
Так вот, наверное тогда, когда мы (находясь в отчаянном или опаснейшем положении) не можем что-то провозгласить вслух, мы, полностью, вздыбленные отчаянием, сосредоточенные на какой-то беде как бы врываемся в духовный мир молитвой нашего духа, так как бы напрямую прорываясь в духовный (невидимый) мир.

Об уличных же ситуациях, в своё время мы задавали Господу вопрос:
-Как поступать в уличных или семейных инцендентах?
- Как всегда: в духе и истине. В духе: призвать на ситуацию Духа Святого (для начала можно про себя), предав в Его полную власть и волю данные обстоятельства.
В реальности же: постоянно давать опору Духу Св, в имени Иисуса Христа совершая мирящие или трезвящие провозглашения,- благословляя всех: в любви, терпении, без страха, уверенно, с Богом, спокойно, твердо и достаточно громко, со властью, ревнуя давать свет истины в разум конфликтующих силой Духа-Св, - призывая непрестанно кровь Христа, омывая любовью Бога=Отца (должными провозглашениями); проповедуя молитвами, представая перед людьми человеком Божиим, чел-ком мира, призывая благие обстоятельства истины (чтоб всякий почуствовал присутствие Мое, сознавая ничтожество свое перед Господом,- вы же духом опирайтесь на это ведение; зная, что через ваше благословение открывается дверь Духу-Св, ибо вы партнёры с Ним, см. Деян.5.32).

О ГЛУХОНЕМЫХ. Во-1-х, у них есть шанс обозначать свой молитвенный выбор НАПИСАНИЕМ (через ведение молитвенного дневника, который на самом деле полезен для всех во Христе).
Во-2-х, только у немых, есть шанс обозначать свой выбор, пребывая в молитве с другими, пребывая в МОЛИТВЕ СОГЛАСИЯ Тела Христова, обозначая это согласие какими-то жестами (которыми – жестами – нередко и неглухие в горячей молитвы применяют,- напр резкий говорящий жест «мы сделали это! йес!»).
В-3-х, как мы уже обнаружили – есть молитва на духовном уровне, на духовном языке нашего духа.
В-4-х, кроме всего прочего, у Бога могут быть и Свои какие-то таинства, как Ему реагировать на мысленные молитвы, чётко отличаемые Им от круговорота мыслей. Или «как Ему поступить с теми, кто никогда не слышал Благой Вести?» – это Его таинство.

_________________
"что спишь, Господи! Пробудись, не отринь навсегда (Пс.43:24-), Время Богу действовать: закон Твой разорили (118.126). Восстань, Судия земли, воздай возмездие гордым. Доколе, Боже, нечестивые (под именем Твоим) торжествовать будут? (Пс.93:1-11)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: МОЛИТВА молча или вслух?
СообщениеДобавлено: 08 окт 2008, 02:26 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2006, 04:42
Сообщения: 8118
ох.. интересно.. а какой молитвенный дневник вели апостолы? :roll:

_________________
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. ЛафатерИзображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: МОЛИТВА молча или вслух?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2008, 09:54 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 10 сен 2008, 15:04
Сообщения: 489
Откуда: Россия, Владимирская обл, Петушки
-когда у христиан их вера запущена, то они нуждаются в элементарном,
(1) прежде всего в ОБНОВЛЕНИИ СОВЕСТИ своей, и
(2) в том, чтоб ПРИУЧИТЬ СЕБЯ ЕЖДЕНВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ГОСПОДУ СВОЕМУ, ЕЖЕДЕВНОМУ РЕАЛЬНОМУ ОТВЕТСТВЕННОМУ ХОЖДЕНИЮ ПЕРЕД НИМ (дневник, как ежеутреннее представание пред Господа, в этом случае - есть хорошее подспорье и начало для закрепления этого опыта).

*
-Отче, во имя Иисуса, воздвигай СЕТУЮЩИХ в церквах, - воздвигай видящих падение и позор разделённого в самом себе христианства,- воздвигай тех, кто сознаёт торжество сатаны среди отрёкшихся Твоего – в духе пророческом - главенства в собраниях святых (Откр.3.20),- среди отрёкшихся Дела Твоего («отпустить измученных на свободу»),- среди отрёкшихся своего призвания во Христе,- призвания: ВСТАТЬ (до победного) в молитвенный проломе за всё, истерзанное дъяволом, человечество («и избавь мир наконец-то от царства лукавого»).

-Отче, воздвигай ежедневно мучающихся от видения дел беззаконных в своих собственных церквах (2Пет.2.8),-
видящих и воздыхающих и плачущих перед Тобой о всех мерзостях, творимых под именем Твоим, творимых в среде народа Божия (Иез.9.4);
-Отче, поднимай сетующих и желающих исправления этого отступничества в собраниях носителей звания Христа ежедневных послушников, "послушников", занятых своим и ходящих совими путями;

-Отче, ДА БУДУТ эти молящиеся и стыдящиеся происходящего под именем Иисуса Христа Господа, Тебе ОПОРОЮ в этих поместных собраниях, чтоб совершилось там - мудростью и силою Твоей - Тебе ведомое должное, - должное во имя и во славу Твою, должное ради торжества правды Твоей в церквах, должное ради обновления совести у христиан.

-Отче, во имя Иисуса, да исполнится - в ныне больных церквах - всё это Твоё должное, во исчерпание Писания Твоего до черты, до йоты, в т.ч., да исполнится Твоё обетование о суде на пасторствующих, о рассеянии овец, ими (пасторствующими) пленённых, о строгом суде на Дом Твой,- ибо как можно Тебе будет судить одурманенный дъяволом мир, не имея прежде порядка под Собственным именем, но имея Вавилон и всяческую вакханалию в Доме Своём, среди детей Своих, увлёкшихся этим миром и служениями рук человеческих.
-ей, Аминь!
-не медли, не премолчи
-Маранафа!

_________________
"что спишь, Господи! Пробудись, не отринь навсегда (Пс.43:24-), Время Богу действовать: закон Твой разорили (118.126). Восстань, Судия земли, воздай возмездие гордым. Доколе, Боже, нечестивые (под именем Твоим) торжествовать будут? (Пс.93:1-11)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: МОЛИТВА молча или вслух?
СообщениеДобавлено: 08 янв 2009, 19:27 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2008, 19:12
Сообщения: 4119
воздвигай СЕТУЮЩИХ в церквах-------- Прекрасная молитва, потрясающий смысл в ней.... Я раньше задумывалась о мысленной молитве, чтобы изгнать всю дымовую завесу, которую нагнетают всевозможные умствования (и откуда всё это берётся!!!) старалась молиться умом, мысленно. Да и не всегда есть возможность молится вслух. И вот какой ответ получила от Св. Духа "Мысленная молитва - немая молитва" Конечно, я очень огорчилась, перед сном стараюсь молиться в слух. Жаль, что мысленная молитва не так доступна нашему Господу...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: МОЛИТВА молча или вслух?
СообщениеДобавлено: 08 янв 2009, 19:58 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 10:58
Сообщения: 4704
Выражать свои мысли в словах очень полезно, ещё полезнее записывать. От этого они становятся намного чётче. А мнить в себе некое второе я или подсознательный дух это приводит только к неопределённости, потере чувства самосознания и вобщем к разрушению личности.
Молиться надо однозначно втайне чтобы никто не слышал. Если есть такая опасность то лучше просебя.
ИМХО для публичных молитв нет поводов и оснований.
Исключением может быть молитва вслух один на один с человеком, за которого ты просишь и то это очень ограниченый круг просьб. И уж совсем редкий случай когда ты уверен в том, что тот, кто стоит рядом хочет сказать то же самое слово в слово. Я очень надеюсь что когда-нибудь эти исключения станут основным правилом.

_________________
Самого главного глазами не увидишь, зорко одно лишь сердце.(А. Сент-Экзюпери)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МОЛИТВА молча или вслух?
СообщениеДобавлено: 09 янв 2009, 09:19 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2006, 04:42
Сообщения: 8118
b612 писал(а):
Выражать свои мысли в словах очень полезно, ещё полезнее записывать. От этого они становятся намного чётче. А мнить в себе некое второе я или подсознательный дух это приводит только к неопределённости, потере чувства самосознания и вобщем к разрушению личности.
Молиться надо однозначно втайне чтобы никто не слышал. Если есть такая опасность то лучше просебя.
ИМХО для публичных молитв нет поводов и оснований.
Исключением может быть молитва вслух один на один с человеком, за которого ты просишь и то это очень ограниченый круг просьб. И уж совсем редкий случай когда ты уверен в том, что тот, кто стоит рядом хочет сказать то же самое слово в слово. Я очень надеюсь что когда-нибудь эти исключения станут основным правилом.
:!:
еще хотелось бы добавить -пусть лучше мысли будут заняты разговором с Богом, чем каким-то непотребством

_________________
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. ЛафатерИзображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: МОЛИТВА молча или вслух?
СообщениеДобавлено: 09 янв 2009, 17:59 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2008, 19:12
Сообщения: 4119
перед Тобой о всех мерзостях, творимых под именем Твоим, творимых в среде народа Божия --------Бывает и такое:-----Мне иногда приходиться посещать общества Харизматов, и убеждена, что всё служение завязано на прибыли от посещения прихожан. Весёлая музыка под барабанный бой, всеобщие вопли: - «Именем Иисуса Христа! Сатана, отдай нам финансы!» а потом бедно – нищие прихожане несут свои сбережения в ящик с надписью «десятины и Доброхотные даяния», ожидая, что сатана им восполнит убытки во сто крат. И это всегда, во всех обществах Харизматов. Уже лет 8 посещаю эти общества, и обстановка не меняется, ещё одержимее несут молитвы о прибыли, о бизнесе, о богатстве… Хотя мы знаем, что десятины были в Ветхом Завете для Левитского служения. При Храмовом служении. Сейчас Храма нет, левитов нет, а десятины и тридцатины в ходу. И считаю, братья, которые рассказали миру всю правду о Санджее, мужественные братья. Да воздаст им Господь…. Господь сказал, не собирайте себе сокровища на земле, а в Бога богатейте.
-------Считаю, "Больное Христианство" с головы до ног, это Харизматы. Я свидетель многих необузданных проповедей в этих обществах. Многих Исцелениях, которым говорят: - ни кому не говори, что у тебя болит. У тебя ничего не болит!!! А вот когда после этих "Лечений" съездила в травматологию и наложила гипс, то уж верно, ничего не стало болеть...
В первую очередь надо лечить этих объевшихся деньгами пастырей Харизматов.------ Надо понимать, без воли Бога ни чего не делается. Для убеления обвинителей и для наказания виновных А о них давно плачет розга Христова.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: МОЛИТВА молча или вслух?
СообщениеДобавлено: 09 янв 2009, 18:45 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 10 сен 2008, 15:04
Сообщения: 489
Откуда: Россия, Владимирская обл, Петушки
Цитата:
Молиться надо однозначно втайне чтобы никто не слышал. Если есть такая опасность то лучше просебя.

ИМХО для публичных молитв нет поводов и оснований.

Исключением может быть молитва вслух один на один с человеком, за которого ты просишь и то это очень ограниченый круг просьб.
И уж совсем редкий случай когда ты уверен в том, что тот, кто стоит рядом хочет сказать то же самое слово в слово.
Я очень надеюсь что когда-нибудь эти исключения станут основным правилом.


-аргументы о молитве вслух были приведены. Контраргументов не прозвучало, а вот смущение данный чел-к, не очень (похоже) ответствующий за свои слова, посеял.

-безусловно, втайне тоже надо молиться, но называть причиной для того, "ЧТОБ НИКТО НЕ СЛЫШАЛ" - несерьезно.

Никто и никогда вместе не молится слово в слово (вообще непонятно, откуда такое брат притащил в своё исповедание), но молятся в определённые молитвенные Цели, которые люди согласились в МОЛИТВЕ СОГЛАСИЯ Тела Христова достичь.

и ПУБЛИЧНЫХ МОЛИТВАХ которым есть основания. - Так или иначе, мы должны обязательно различать:
(1) личную молитву человека (в "тайной комнате..."),- молитву, как его личный разговор с Господом, в т.ч. о своих делах, когда через это молитвенное общение выстраиваются личные отношения христианина с Богом, и в т.ч., творится наше освящение
(2)
и различать МОЛИТВУ ЦЕРКВИ ("Дом Мой Домом молитвы наречётся..." ),
когда ДВОЕ ИЛИ ТРОЕ, собравшихся во имя Иисуса Христа (а кто мы здесь на форуме, как не эти самые двое или трое, собравшихся во имя Господа?)
когда ДВОЕ ИЛИ ТРОЕ христиан МОГУТ (согласно Писания) в МОЛИТВЕ СОГЛАСИЯ, в Присутствии Господа среди них (Мф.18.20), ПРОСИТЬ о всяком, тем более акутальном для всех христиан, деле (Мф.18.19),- могут ПРОСИТЬ В СОГЛАСИИ,- и уж тем более - об исполнени воли Господа, во исчерпание Писания Его, до черты, до йоты ( 1Ин.5.14).

Лично я исповедую МОЛИТВУ СОГЛАСИЯ (совместную молитву нескольских христиан, согласившихся встать в молитве за достижение и утверждение на земле определённых молитвенных целей), как сильнейшую из возможных, ибо это есть молитва Самого Христа, через единое Тело Своё, пусть - на сей час - и из двоих или троих христиан во имя Его собранных,- пусть и расстоянием и временем разделенных (Мф.18:19,20; 1Ин.5.14), но во-истину преданных Иисусу, как Главе Тела, как Главе каждой клеточке и функции Тела,- преданных и действующих в одном духе, устремлённых в одни молитвенные цели, которые решаются согласованными – согласно Слова Божия – средствами, ради скорейшего избавления человечества от оккупации лукавого.
«О, если бы вы рассудили, и подумали о сём,- и уразумели, что с вами будет! Как бы мог один преследовать 1000 и двое прогонять тьму,- если бы Заступник не предал вас, и Господь не оставил вас (Вт.30:29,30),

_________________
"что спишь, Господи! Пробудись, не отринь навсегда (Пс.43:24-), Время Богу действовать: закон Твой разорили (118.126). Восстань, Судия земли, воздай возмездие гордым. Доколе, Боже, нечестивые (под именем Твоим) торжествовать будут? (Пс.93:1-11)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: МОЛИТВА молча или вслух?
СообщениеДобавлено: 09 янв 2009, 18:47 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 10 сен 2008, 15:04
Сообщения: 489
Откуда: Россия, Владимирская обл, Петушки
«О (1) тайной молитве и о (2) Молитве Согласия Тела Христова»
Безусловно, МОЛИТВА - это всегда БЛИЗОСТЬ и ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ с Богом.
Это взаимодействие может быть моим личным общением (разговором) с Ним, но может быть и моим (нашим, совместно с кем-то) МОЛИТВЕННЫМ СОРАБОТНИЧЕСТВОМ Господу.
ЛИЧНО - мы разговариваем с Богом по ходу дня непрестанно, советуясь ли с Ним, задавая вопросы, поверяя себя Ему,- так реализуя "свою молитвенную комнату втайне" - когда это не физически какое-то тайное место, но моя личная молитва, мой личный - один на Один - разговор с Господом,- разговор в моем духе, который я могу совершать где угодно, в т.ч. в прогулке, в автобусе, на рабочем месте (по ходу каких-то рутинных дел),- так пребывая в личном общении с Богом.
При этом, безусловно, мой личный разговор с Господом всегда включает в себя и такой момент, как получение наставления от Бога. Мы знаем, что Иисус по ходу Своего земного служения ничего НЕ СОВЕРШАЛ без совета и общения с Отцом, на что порой тратил целые ночи, ибо пришел-то Он ИСПОЛНИТЬ ВОЛЮ ОТЦА, а не Свои пожелания (по тому или иному поводу),- и посему, в служении Своем, желая быть точным и верным, постоянно совершал это молитвенное сближение с Отцом (в тайной комнате - на какой-нибудь горе).

Однако, как продолжение ученического аспекта нашего молитвенного сближения с Господом далее следует СОРАБОТНИЧЕСТВО Ему; СОРАБОТНИЧЕСТВО - личное или в МОЛИТВЕ СОГЛАСИЯ с другими христианами.
Это СОРАБОТНИЧЕСТВО включает в себя молитвенные задания и цели, указываемые нам Господом для молитвенного труда (указанные ранее или указываемые по ходу текущего молитвенного собрания; собрания, проводимого в духе пророческом, когда Господь руководит тем, за что далее актуально молиться,- т.е. "что, какие местат Писания особо(?) необходимо сегодня и сейчас - согласно Его Плана - благословлять в Слове Божием, во исчерпание Его до черты, до йоты?").
Этот соработнический (Господу) молитвенный труд, в т.ч. включает в себя такое дело, как СТОЯТЬ в ПРОЛОМЕ (за других), в т.ч. за свою семью, за город, за народ, за весь мир. Так нас (наш молитвенный круг, г. Петушки), напр, Бог нацеливает последнее время (уже больше 6-ти лет) особо молиться о пробуждении Израиля, как об оживлении собственных корней.

Так или иначе, мы должны сознавать, что МОЛИТВА СОГЛАСИЯ дана нам, как самая сильная от Господа, ибо она происходит от Тела Христова (а не от нас отдельных),- когда, если мы верны Господу в соработничестве и взаимодействии с Ним, тогда "один преследует тысячу, а двое прогоняют тьму (10 тыс), а трое прогоняют в 100 раз больше, чем один (Вт.32.30).
Ибо:
"Если двое или трое из вас СОГЛАСЯТСЯ ПРОСИТЬ (о должном пред Господа, т.е. просить по воле Его) - ТО МНОГОЕ МОЖЕТ УСИЛЕННАЯ МОЛИТВА, ибо посреди них пребывает Сам Господь! Господь, Который ныне есть Величайший Ходатай в Своем Первосвященнеческом Служении народу Своему".

И давайте подумаем, о ЧЁМ в 1-ю очередь могут молиться христиане, пришедшие в Присутствие Божие, собравшиеся в обетование исполнения любой их просьбы (Мф.18.19; 1Ин.5.14), прийдя в МОЛИТВУ СОГЛАСИЯ?
-о чём, как не о явлении наконец-то СОВЕРШЕННОЙ для себя РАДОСТИ, следующей по возвращению Иисуса Христа и по воцарению Его и НА ЗЕМЛЕ, как Он царь и на небе (Ин.16:24,22; 2Тим.4.8)?
-о чём, как не о временах отрады (Ден.3.20)? как не о воцарении Иисуса среди всего человечества,- о воцарении, которое принесёт нам избавление от лукавого! Ибо Он сказал, что если мы будем настойчивы и действительны нуждающимися в Защитительном Возвращении Его, то Он не замедлит и подаст Защиту вскоре (Лк.18:6-8), и избавит мир наконец-то от оккупации лукавого (Мф.6:9-).

Так или иначе, мы должны сознавать, что сатане страшен подлинный молитвенный настойчивый труд верных Иисуса,- и как только такие, призывающие народ Божий к МОЛИТВЕ СОГЛАСИЯ и ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ, появляются - враг тут как тут старается пресечь их, строго цитируя при этом Писание устами других христиан, стараясь вырубитья молельщиков "ученым библейством":
-во-1-х, конечно же, цитируя Мф.6.2 "когда творишь молитву, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтоб прославляли их люди…"
-и во-2-х, цитируя Мф.6.6 "когда молишься, войди в комнату твою…",-
когда, увы и увы, многие поддались на это "обличение" - и церковь ныне не молится в СОГЛАСИИ,- и двое и трое христиан, сходясь вместе (в собрании ли своем, на улице ли, в инет-форумах, в письмах ли обычной почты), не считают своим первейшим долгом (1Тим.2.1) воззвать к Господу в молитве согласия и взаимодействия,- не считают своим долгом БЫТЬ ПРЯМО СЕЙЧАС ДОМОМ Его МОЛИТВЫ,- оправдываясь при этом тем, что мы же, мол, "не фарисеи и не лицемеры",- ТАК, увы и увы, следуя за сатаной, не различая того, что:
-во-1-х,
лицемер (Мф.6.2) не имел иной нужды в молитве, как лишь продемонстрировать себя,- молясь не за какую-то острую нужду, в которой он пребывает всем сердцем своим и всеми потрохами своими, но выказывая себя особенного,- демонстрируя, в т.ч. красивые и ученые молитвы (Лк.18:9-11).

2-я же сторона, о "тайной молитве" (Мф.6.6) состоит в том, что "тайная молитвенная комната" есть наша молитва один на один с Господом,- молитва о наших интимных делах пред Богом, о наших личных отношениях с Ним,- есть та самая молитва, которой мы зачинаем каждый день.
Важно сознавать, что если я не имею этого личного взаимодействия с Господом, то я не могу и войти в молитву согласия с кем-то,- ибо как я могу оказаться у ног Иисуса (Лк.10.42), если я сам лично не дружу с Ним? - ведь Он вынужден тогда будет сказать "Отойди от Меня, Я не знаю тебя. Почему ты сел в круг друзей Моих,- Я не знаком с тобой? Кто ты такой? Откуда ты взялся вдруг?".

Т.е., из этих двух мест (Мф. 6:2 и Мф.6.6) следует не отлучение Церкви от МОЛИТВЫ сОГЛАСИЯ, когда "Дом Божий есть Дом Молитвы", а следует указание о должном ПРИГОТОВЛЕНИИ Церкви к этому неизбежно необходимому молитвенному соработничеству Господу, к соработничеству в духе пророческом, когда:
-во-1-х, каждый входящий в молитвенный круг (МК) имеет личные отношения с Господом и постоянно развивает свою дружбу с Ним;
-а во-2-х, в этом собрании исключены люди не искренние (в т.ч. само-влюбленные лицемеры, ибо "из посторонних никто не смел пристать к ним", Ден.5.13), когда МК составлен из людей, пребывающих в одном духе,- жаждущих исполнения одних, общих, молитвенных целей,- чтоб единодушно возвышать голос к Богу, имея одно сердце и одну душу (Ден.4:24,32),- когда мы нацелены ВМЕСТЕ молиться за судьбу всего человечества (за судьбу в Его Царстве), не отвлекаясь при этом ни на какие частные проблемы,- когда интимные молитвенные нужды каждого из нас заранее предъявлены нами Господу в наших"тайных молитвенных комнатах", которой (комнатой) может быть моя молитва в пешей прогулке, или в поездке, или в автобусе,- где я предстаю один на Один пред Господа.

*,
Но ещё раз, давайте, отметим,- как только под Мф.6.2. и Мф.6.6 мы будем подразумевать то, что хочет сатана нам навязать - тогда всё,- тогда не может быть ни Церкви, ни "Отче наш", ни команды Иисуса, ни Тела Христова, ни поставщиков фимиама молитвами всех святых (Отк.8:3-5), обеспечивающих служение Иисуса перед Отцом в Небесном Храме.

Так или иначе, Бог говорит лицемерам: "никто из них не взывает ко Мне… не обратились к Господу своему и не взыскали Его… Горе им, что они удалились от Меня … и не взывали ко Мне сердцем своим, когда вопили на ложах своих; (ибо) собираются из-за хлеба и вина, а от Меня удаляются (Ос.7:7,10,13,14).
Т.е., что мы видим - лицемеры если и вопят на ложах своих, но сердца своего к этому не прикладывают - т.е. они удалены от Господа и такая - без приложенного сердца - молитва есть мерзость пред Господом.

-Ей, гряди, Господь наш Иисус! - и всякий верный Господа, слышавший сие, да согласится "Приходи быстрее"(Отк.22:17,20)
-Мир на Израиля!


*,
И ещё, О тайных молитвах, как преимущественных, якобы. - Тут есть – в альтернативу – такой вопрос: "А как же МОЛИТВА СОГЛАСИЯ?" - Ибо "Истинно говорю вам, что если двое из вас СОГЛАСЯТСЯ о всяком деле, то, чего бы не попросили, будет им от Отца Моего Небесного (Мф.18.19),- ибо, если они согласились, то ведь далее они не по углам же расходятся, чтоб каждому отдельно от других шептать Богу о том, о чем сговорились молиться? - Ибо как же в таком случае "стану молиться духом, (но) стану молиться и умом. Ибо, если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет "АМИНЬ" при твоем благодарении (1Кор.14:15,16), если он не услышит того, что ты провозглашаешь?

Или вот этот случай, к чему отнести: "И Дух и невеста говорят: приди! И слышавший ДА СОГЛАСИТСЯ: прииди (Отк.22:17,20)?

Или как же Церковь Домом молитвы наречется, если она не будет СоВМЕСТНО МОЛЯЩЕЙСЯ, и ПРЕЖДЕ ВСЕГО МОЛЯЩЕЙСЯ,- если не будет - через молитву свою - соработничествующей Господу, благословляющей Слово Его, во исполнение его, до черты, до йоты? Как можно о чем-то совместно молиться, если мы не слышим провозглашений среди нас?
-нет сомнений, что пред Господом живым, всякое собрание христиан, и в т.ч христианские инет-форумы рабов Иисуса должны стать ДОМОМ МОЛИТВЫ!

-во-2-х,
ведь на самом-то деле, Бог же просит Своих не отступить от Него в молитвенном труде, ДОКОЛЕ не утвердится Иерусалим столицею Его правления и на земле, как на небе,- призывая нас к МОЛИТВЕ СОГЛАСИЯ, призывая нас действовать командой, в одном духе,- когда при этом (когда нас минимум двое), мы уже говорим не "Отче мой, во имя Иисуса…", но "Отче НАШ" ("наш" - т.е. и его, и твой, и мой - Отец),- когда мы просим Его ИЗБАВИТЬ от ЛУКАВОГО не "меня", но "НАС" (Мф.6.9), но всю семью Божию.
*

_________________
"что спишь, Господи! Пробудись, не отринь навсегда (Пс.43:24-), Время Богу действовать: закон Твой разорили (118.126). Восстань, Судия земли, воздай возмездие гордым. Доколе, Боже, нечестивые (под именем Твоим) торжествовать будут? (Пс.93:1-11)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: МОЛИТВА молча или вслух?
СообщениеДобавлено: 09 янв 2009, 19:29 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2008, 19:12
Сообщения: 4119
----- особо молиться о пробуждении Израиля------"Это верный призыв. Когда Христа вели на распятие Он молил Отца "Прости им, ибо не ведают, что творят" Сам Христос молил Отца за Мучителей своих, а кто мы, чтобы не следовать Его примеру. За Субботу мы по 6-7 раз коленопреклоняемся пред Богом. Считаю, что молимся правильно и вслух, хотя и не очень громко. Написано: - Взывай громко, не удерживайся.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by php BB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100