Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 09 фев 2012, 02:40

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Реалин ли бизнес в компании FOREX???
СообщениеДобавлено: 10 май 2010, 12:14 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2007, 00:22
Сообщения: 1576
Откуда: Новомосковск
В начале 2009 года российский журнал «Финанс» затеял эксперимент. Перед цирковой обезьянкой положили 30 кубиков с названиями компаний, размещающих акции на бирже. Она выбрала 8 кубиков, и из этих акций был сформирован инвестиционный портфель. По итогам года этот портфель показал более высокую доходность, чем инвестиции 94% российских коллективных управляющих. (с)

Мораль сей басни: проще надо быть)).

_________________
С 1861 года русский народ качает права. Пока скачано 2%. (с)
Вера не становится истиной только потому, что кто-то за нее умирает. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реалин ли бизнес в компании FOREX???
СообщениеДобавлено: 10 май 2010, 12:35 
Не в сети
Писатель-аналитик
Писатель-аналитик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2007, 20:34
Сообщения: 3999
Откуда: Из швейцарских альп
патруль_времени писал(а):
пастор Шлага, а что Вы хотели от работника ножа и топора?)))



Молчание ягнят.

_________________
Будте с теми, кто ищет истину и избегайте тех, кто её нашёл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реалин ли бизнес в компании FOREX???
СообщениеДобавлено: 10 май 2010, 12:44 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 00:16
Сообщения: 331
Роль рядового краткосрочного трейдера - 1) вносить деньги из других отраслей для оборота на этом рынке и для конкретной компании, 2) создавать на нем покупательскую активность (кто бы там работал и вносил туда капитал, если не создавался бы ежедневный-ежесекундный оборот и динамика), 3) выводить деньги из оборота в этом рынке при возможности (долгосрочники в любом случае деньги там оставляют очень надолго :))

P.S.
Цитата:
...так как из за трейдерских штучек цены акций редко отражают фундаментальное положение вещей на предприятии

Рыночные цены и не должны отражать только положение вещей только на предприятии - они отражают позицию рынка к этому предприятию. Ведь цена на продукцию предприятия зависит не только от себестоимости товара и установленного предприятием уровня прибыльности, но и от спроса, и конкуренции, и общеэкономического состояния.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реалин ли бизнес в компании FOREX???
СообщениеДобавлено: 10 май 2010, 13:01 
Не в сети
Писатель-аналитик
Писатель-аналитик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2007, 20:34
Сообщения: 3999
Откуда: Из швейцарских альп
Всё, что вы описали, не что иное как мышиная возня существующая для поддержания спекулятивных отраслей самого фондового рынка. Что трейдер производит или какую услугу он оказывает, в чём его польза для общества, только в том, что он позволяет замкнутой системе быть ликвидной? Увы, но в данном случае от проститутки больше пользы, она хотя бы предоставляет какую-то услугу.

_________________
Будте с теми, кто ищет истину и избегайте тех, кто её нашёл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реалин ли бизнес в компании FOREX???
СообщениеДобавлено: 10 май 2010, 13:05 
Не в сети
Писатель-аналитик
Писатель-аналитик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2007, 20:34
Сообщения: 3999
Откуда: Из швейцарских альп
Vik писал(а):
Цитата:
...так как из за трейдерских штучек цены акций редко отражают фундаментальное положение вещей на предприятии

Рыночные цены и не должны отражать только положение вещей только на предприятии - они отражают позицию рынка к этому предприятию. Ведь цена на продукцию предприятия зависит не только от себестоимости товара и установленного предприятием уровня прибыльности, но и от спроса, и конкуренции, и общеэкономического состояния.



Думаете почему акционеры инвесторы так не любят спекулянтов?

_________________
Будте с теми, кто ищет истину и избегайте тех, кто её нашёл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реалин ли бизнес в компании FOREX???
СообщениеДобавлено: 10 май 2010, 19:53 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 00:16
Сообщения: 331
пастор Шлаг писал(а):
Всё, что вы описали, не что иное как мышиная возня существующая для поддержания спекулятивных отраслей самого фондового рынка. Что трейдер производит или какую услугу он оказывает, в чём его польза для общества, только в том, что он позволяет замкнутой системе быть ликвидной? Увы, но в данном случае от проститутки больше пользы, она хотя бы предоставляет какую-то услугу.


Как раз наоборот - фондовый рынок поддерживает спекулятивную природу современной экономики :)
Любой торговец является спекулянтом по определению, т.к. производит услугу посредничества. Трейдер такой же посредник - между предыдущими и последующими покупателями ценных бумаг. Какая с этого польза обществу?

Польза обществу от трейдера такая же как от страховых компаний. Крупные участники рынка (в зависимости от типа ценных бумаг) желают уменьшить свои риски, разделить их с другими участниками рынка, а за это они готовы делиться частью прибыли.

Какая польза рабочему от страховых компаний или банков? Риторический вопрос. Для США участие гражданина в работе фондовых рынков не более диковинно, нежели у нас страховка. Даже по телефону они имеют возможность черех брокера вкладывать деньги в те или иные фонды, или напрямую в конкретные ценные бумаги. Если даже одним богатым человеком станет больше то у него, у рабочего, появиться больше работы - т.к. человек с деньгами как правило их тратит, тем самым поддерживая экономику и покупательскую способность на те товары, которые производит рабочий, который при покупке товаров получит свою ЗП.

С другой стороны есть еще прямая польза - например трейдеры покупают акции магазинов Wall Marts - эти средства идут на развитие компании и это дает больше рабочих мест и больше стабильности для продавцов.

В основном "польза" опосредованная - как, например, польза от фундаментальной математики для фермера.

P.S. Акционеров инвесторов нужно спрашивать о том кого они любят, а кого нет :) Трейдер может работать как на повышение, так и на понижение - в зависимости от рыночной ситуации. Инвесторы в основном работают на повышение, т.к. вкладывают деньги покупая акции для роста и развития предприятия. Иногда их ценности совпадают (когда благодаря трейдерам стоимость их активов растет) - и тогда они их любят, а когда акции падают и трейдеры их продают в массовых количествах (что вызывает еще большее падение) - тогда, конечно, любовь превращается в нелюбовь ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реалин ли бизнес в компании FOREX???
СообщениеДобавлено: 10 май 2010, 19:56 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 00:16
Сообщения: 331
Если говорить о системе, то сколько в обществе профессий, "бесполезных" для общества с точки зрения экономической целесообразности? А ведь платят им немалые деньги. Скажем, зачем нам актеры? Они ничего не производят кроме культуры и то иногда с большой натяжкой :). Зачем нужны футболисты-профи? Бегают по полю, мячики катают. Рекламировать спорт для подрастающих поколений? :) Ну и тд и тп.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реалин ли бизнес в компании FOREX???
СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 22:49 
Не в сети
Писатель-аналитик
Писатель-аналитик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2007, 20:34
Сообщения: 3999
Откуда: Из швейцарских альп
Цитата:
С другой стороны есть еще прямая польза - например трейдеры покупают акции магазинов Wall Marts - эти средства идут на развитие компании и это дает больше рабочих мест и больше стабильности для продавцов.


Где вы нахватались всех этих мифов? На сайтах у спекулянтов?
Фондовый рынок и реальное производство - это два мира живущих параллельно и не пересекающихся. Их взаимодействие происходит только в момент первого выпуска акций , потом, средства на фондовом рынке начинают жить своей жизнью. Капитал вложенный в акции никогда не придет на предприятие, это чисто спекулятивный капитал. Вкладывают или в производство (не глядя на рейтинги, даже в банкроты), или в акции на которых можно заработать.

Фондовый рынок привлекает инвесторов, которые будут вкладывать деньги в предприятие - тоже миф. Зачем вкладывать в дорогостоящее оборудование и ждать когда оно "выстрелит" если намного проще вложить деньги в бумагу и через несколько месяцев взять прибыль "слив" её?
Что касается денег трейдера, то они тем паче никак не соприкоснутся с предприятием, потому что в акте купли-продажи акций участвуют только два трейдера и посредник, и средства переходят от одного к другому минуя предприятие.
Высокая цена акции компании хороша для ИМИДЖА компании на ФР, а не реальному производству.

Считаю единственной пользой от трейдера - налоги которые он платит в случае выйгрыша.
А так, совершенно не нужная обществу профессия, как и многие другие.

_________________
Будте с теми, кто ищет истину и избегайте тех, кто её нашёл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реалин ли бизнес в компании FOREX???
СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 00:01 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 00:16
Сообщения: 331
Цитата:
Фондовый рынок и реальное производство - это два мира живущих параллельно и не пересекающихся. Их взаимодействие происходит только в момент первого выпуска акций , потом, средства на фондовом рынке начинают жить своей жизнью.


Только вот состояние владельцев акций и стоимость самих компаний (речь о ценах, которые платят инвесторы за доли компаний) почему-то прямо зависит от котировок на фондовом рынке - и не только на старте :)

Цитата:
Что касается денег трейдера, то они тем паче никак не соприкоснутся с предприятием, потому что в акте купли-продажи акций участвуют только два трейдера и посредник, и средства переходят от одного к другому минуя предприятие.


Если владелец предприятия сразу продал все акции - конечно средства минуют предприятие, потому что предприятие владельцем уже не является. Но когда владельцы акций Майкрософта - это многие их работники, то общее благосостояние котировок акций очень сказывается на благосостоянии не только трейдеров, но и обычных "труженников". На одном мероприятии слушал выступление руководителя отдела Майкрософта, который занимается работой с базами данных - он говорил об этом явно не с точки зрения трейдеров.

А по теме "бесполезных" профессий - согласен :) Элементы "рыночной" экономики, как писал ранее, и некоторые ее схемы не только "бесполезны" но и "вредны" - что практически приводит к кризисам и ухудшению жизни многих людей. Трейдинг далеко не худший вариант :)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реалин ли бизнес в компании FOREX???
СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 10:58 
Не в сети
Писатель-аналитик
Писатель-аналитик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2007, 20:34
Сообщения: 3999
Откуда: Из швейцарских альп
При всей общественной бесполезности трейдерства, нужно отметить положительные факторы влияния сего ремесла на личное развитие человека. Трейдерство, учит самодисциплине (ведение дневников, анализ поступков), вырабатывании правил и принципиальным следовании им, гибкости в нестандартных ситуациях, а самое главное работе с подсознанием, понимании психологии. Игра на ФР, как ничто другое выводит наружу скрытые в тайники подсознания , такие как жадность, импульсивность, самонадеянность. Человек становится более рациональным, последовательным и целостным во всех сферах жизни.
В своё время, мне пришлось выбирать между предпринимательской деятельностью и ремеслом трейдера, я выбрал второе, и считаю сделал правильный выбор.

_________________
Будте с теми, кто ищет истину и избегайте тех, кто её нашёл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by php BB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100