Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 04 мар 2021, 12:58

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2188 ]  На страницу Пред.  1 ... 215, 216, 217, 218, 219  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 янв 2021, 02:29 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15008
- Вот сразу видно - что когда человек говорит что от себя - не по Слову Бога - и при этом еще и заранее просит его простить и не осуждать - если что не так - когда вопрос стоит так - что не надо вливать в сердца людей свои домыслы и свои мысли - вводя и свои понятия тогда уже - для людей. И тогда уже и говорение на языках - не молитва якобы - а исполнение Святым Духом, и всевозможные касания человека Богом - превозносятся - над самими дарами духовными - от Бога - в смысле их некой вторичности - главное же - это искать прикосновения Бога - а не проявления Его даров - и вождение Духа тогда уже - как проявление некое - а не умерщвление дел плоти духом...
То есть, цель проповеди - любой - есть - дать благодать слушающим - не увести их от благодати - а дать - по Слову Бога - например, крещение Святым Духом - со знамением говорения на языках - в буквальном подтверждение Слова Божия и по Слову Божию - а не как некие рассуждения в кажущейся сложности в эйфории якобы общения с Богом.
Бог хочет - чтобы учили воле Его - а не воле и мнению человека.


- Но когда проповедь пошла буквально - по Слову Бога - то тогда все на свои места и становится - и говорение на языках - тогда уже есть молитва к Богу - обращение - и обращение - только лишь к Богу - непонятное людям, и есть и пророчествование к людям - на понятных людям языках - и начальное понимание - что при говорении на языках - в обращении к Богу - в молитве к Богу - с человеком происходит нечто  в ответ на молитву духом к Богу - и приходит и некое разумение, и некое пророчествование - и даже и некоторые дары...
То есть, когда человек начинает проповедовать по Слову Бога - он и выравнивается - по Слову Бога - в воле Бога - что ему говорить, но и начинает и сам разуметь - Слово Божие - о Котором и говорит - и это так наглядно в этом обращении.


- А когда человек - знающий ведь написанное в Новом Завете - говорит не по Слову Бога - вот и получается - что и Духа Святого не надо якобы просить у Бога Отца - по заповеди Иисуса Христа Господа - и воля человека самого тут якобы уже не причем - и делать потому ничего не надо никому из людей - супротив заповеди Господа Иисуса Христа...




- То о чем речь.


- Иисус когда наставлял учеников Своих - заповедал им - просить Духа Святого у Бога Отца - крещения Святым Духом - значит - в молитве ведь - в обращении к Богу - которое и есть молитва к Богу.
А это и значит - что не надо чего - то там дожидаться и ничего не делать - а надо просить у Бога Отца крещения Святым Духом - как суть рождение свыше от Духа Божия - именно в прошении - человек и проявляет волю свою - пред Богом - добровольную волю к соединению духа своего с Духом Божием - человек перед этим кается во имя Иисуса Христа - очищается от грехов своих - молится к Богу молитвой Отче наш - признавая Бога Отца Отцом своим - и просит у Бога Отца крещения Святым Духом.
Вопрос - разве это не известно читающему Слово Божие? Да известно ведь - так почему же это не прозвучало - ясно и настоятельно - и в этой проповеди?
Да - Иисус предрек ученикам Своим - находиться в Иерусалиме и ожидать крещения Святым Духом - но что при этом делали ученики? Да молились к Богу - пребывали в молитвах и молении - они знали заповедь Иисуса Христа - просить Духа Святого у Бога Отца - вот и молились к Богу - подтверждая тем самым свою добрую волю для этого -


12
Тогда они возвратились в Иерусалим с горы, называемой Елеон, которая находится близ Иерусалима, в расстоянии субботнего пути.
13
И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков, Иоанн и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей, Иаков Алфеев и Симон Зилот, и Иуда, брат Иакова.
14
Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с некоторыми женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его.


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- Так почему же не прозвучало - что надо молиться к Богу - как и Апостолы поступали пред их крещением Святым Духом - а напротив, говорится - что они просто, мол, ждали... Да ждали - потому что знали обещание Иисуса Христа - но и молились ведь при этом - все вместе и единодушно - к Богу Отцу - во исполнении заповеди Иисуса Христа - просите и получите - ибо просящий получает...


- То есть, ответ прост - надо исполнять послушание Иисусу Христу во всем - и просить у Бога Отца Святого Духа - крещения Святым Духом в Новом Завете - пренеприменно и в том числе.
Почему этого здесь не прозвучало? А напротив - как некое замалчивание и наставление людей - что воля человека для этого не нужна и надо просто ждать - то есть, супротив написанному - по заповеди Иисуса Христа?


- А теперь - посмотрите на Апостолов Христовых - когда первое исполнение Святым Духом - крещение Святым Духом в Новом Завете - когда дух человека погружается в Дух Святой безграничный и соединяется с Ним - и сопровождается всегда знамением - свидетельствованием - говорением на языках - иных - новых - незнакомых - Бог подчеркивает - что это не обычные для людей - языки - подчеркнуто - что языки - потому что языки могут быть разные - как проявление - начиная от лепета и говорения явного смыслового языка - и заканчивая языками ангельскими и воздыханиями Святого Духа.
Так вот, - специально показано - что при первом исполнении Святым Духом духа человека - нет никаких даров более у Апостолов Христовых - вот при исполнении их Святым Духом в первый раз - даже и о пророчествовании ничего не написано - а лишь говорение на языках.
То есть, о чем речь? Конечно же Дух Святой и далее может наполнять человека - усиливаться в человеке - и проявляться прежде всего - и пророчествованием - и другими какими дарами от Духа Божия - но это не касается дара говорения на языках.
То есть, произошло первое исполнение человека Духом Святым - крещение Святого Духа - и человек и обретает дар сей - говорение на языках - как возможность обращения духа человека - напрямую к Богу Отцу своему - Отцу духов - минуя греховный ум плоти.
То есть, не надо исполнение Святым Духом - специальное наполнение человека Духом Святым уже - чтобы человек - дух - сам человек и есть - смог обращаться к Отцу на языках - в любое время и на любом месте - в молитве к Богу Отцу.


- Вы понимаете - в чем ересь?


- Что - вот есть и запугивание - что говорение на языках якобы не от Бога, и уничижение непонятливости говорения на языках для людей - всевозможное, и убеждение людей - что дар духовный говорения на языках - якобы не нужен - потому что не назидает церковь, и что вообще не надо молиться к Богу - на непонятном для человеке обращении к Богу - а только лишь умом...
А тут - вдруг - прибавляется еще одно условие - мол - что для этого надо иметь исполнение Духом Божием - какое такое исполнение - кто его видел... - чем докажите это наполнение и исполнение... - и тут же тогда уже - под этим предлогом - внимание - любое говорение на языках - тем более противниками крещения Святым Духом будет тут же объявляться нетаковым.



- А что такое - говорение на языках - вот прежде всего? Это молитва к Богу - обращение к Богу.
Когда особенно нужна молитва к Богу - для человека - вот если он не в служении в церкви, не в прославлении Бога... ?
Да как и любая другая молитва - когда человек испытывает некие трудности в жизни своей - конечно же он тогда ослаб и не имеет тогда и исполнения никакого - и слабость плоти некую чувствует...
И что?
Его обращение духом к Богу - в этот момент времени - будет нетаковым - по ереси некоторых?
Какая разница - когда человек обращается в такие трудные минуты - и молитвой к Богу по уму - и молитвой говорением на языках? Дух человека - сам человек и есть - знает же - о чем хочет попросить у Бога Отца - и знает не так - как плоть человека.
То есть, в этот момент - говорение на языках - в обращении к Богу духом - в молитве к Богу на языках - есть благо для человека. А тут вдруг некоторыми говорится -  что якобы это говорение на языках - нетаковое...
Когда говорение на языках - это постоянный дар духовный - если человек сам не отказывается от него - по обману других, - специально говорением на языках человек и может сразу же - обратиться к Богу духом - что дух - сам человек - и захочет сказать Богу - минуя ум плоти - и Бог поймет человека.
То есть, не надо для этого ждать исполнения Святым Духом - этот дар духовный итак уже действует в человеке - и предназначен Богом - для обращения к Богу Отцу - в любое время - вот как человек вдруг говорит нечто на плотском языке родном - не задумываясь - точно так же человек - дух - может говорить нечто и на языках - надо только говорить.


- И это легко доказывается на примере говорения на языках - в совместной молитвы в церкви - когда вначале - говорение на языках тихое и спокойное - но постепенно - возгревается - и усиливается - и сосуд пророческий - начинает говорить - прерывая речь свою фразами говорения на языках - то есть, не надо в этот момент прерываться и молчать - потому что обращение к церкви идет на понятном языке - а говорение на языках - как бы связывает речь - наполняет сосуд пророческий - и он продолжает речь. Дух Святой в этот момент дает и силу - говорению на языках - вот как бы само собой усиливается голос человека - без его усилий по плоти.
То о чем речь? Что не сразу и не вдруг - сразу горение - пламя и исполнение Святым Духом - а постепенно. То есть, само говорение на языках - способствует такому усилению.


- Это не значит - что нет исполнения Святым Духом - и тогда человек чувствует - что хочет сказать нечто - и говорит - чтобы его слушали другие - то есть - пророчествованием.
Но это значит - что дар духовный говорения на языках - действует сам по себе для человека - и человек всегда сам может обратиться к Богу - вот как в молитве на родном по плоти языке.
А иначе что же - нечто произошло и ослаб человек - и тогда его говорение на языках - в этот момент - уже не говорение на языках - не обращение духа человека - и человек потому из - за слабости своей - не может обращаться к Богу - духом даром этим? Нет же?


- А когда человек всячески уничижает этот дар - уничижая и Подателя сего дара - то как ему Бога даст потому и крещение Святым Духом? Ну если сам человек не в смирении пред Богом - не признает Слово Бога - то Бог и хочет - но как даст?
Как обращаться с человеком - который - только что стоял на коленях пред Богом - в покаянии во имя Иисуса Христа - и тут же смеется над Словом Бога - затем - о дарах Бога - о которых ясно написано в Слове Бога?
Может вначале этот человек все же осознает свое положение пред Богом и начнет себя уже не притворно - а вести соответственно пред Богом? А?


- А Бог Отец хочет - чтобы все спаслись и достигли познания истины - Сына Своего Единородного не пожалел для этого - ради людей - и послал Его на смерть безвинную - поэтому и заповедано каждому человеку - просите Святого Духа у Бога Отца - в воле вашей просить что у Бога, - и потому и Апостол Павел провозглашает Духом Святым как пророк Бога - чтобы все говорили языками - то есть, чтобы все обрели крещение Святым Духом - и тем более - принявшие уже и водное крещение во имя Иисуса Христа.


- А кто не подчиняется Апостолам Христовым - тот и не от Бога -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2021, 15:10 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15008
- Ну так самый плод и есть - как вы сами относитесь к дарам Бога, например, - не святотатствуете ли - подчеркивая тем самым и игнорируя тем самым - и свое неразумение о чем идет речь.
Опять - таки - ересь - отрицание и искажение Слова Божия - тоже есть плод худой - ведь так?
Понятно же - что если человек говорит ересь - то он - в лучшем случае - сам ничего не разумеет в Слове Бога - но уже своему неразумению - поучает других людей - почему и ересью называется - когда человек не вопрошает - почему так - теряясь в догадках - и ища объяснение и познание Слова Божия - но учит других - непризнанию своему Слова Божия.
То есть, есть духовность - как поступки человека - но есть и духовность - как крещение Святым Духом - и дар духовный - так прямо и написано - дар духовный - говорение на языках - и как знамение крещения Святым Духом - и как дар духовный - от Бога - когда дух человека - внутри человека живущий - сам человек и есть - может напрямую обращаться к Отцу - устами плоти - минуя греховный разум плоти.
То есть, это дар Божий - и непонятливость говорения на языках - вот сама по себе - как фактор проявления дара духовного говорения на языках - не может быть поводом к святотатству и насмехательству - ибо это и уводит людей от крещения Святым Духом - по причине невежества святотатствующих.
И когда идет риторика - о крещении Святого Духа - вообще и тут же отрицается - что Духа Святого надо просить у Бога Отца - по заповеди Иисуса Христа и что примеры Апостолов и язычников при этих Апостолах - ясно показывают - что при крещении Святым Духом все начинают говорить языками - то есть, когда речь идет вообще - как о явлении - и даже - как о необходимости этого явления - крещения Святым Духом - но при этом постоянно быть упорным противником - и прошения Святого Духа у Бога Отца по заповеди Иисуса Христа и говорения на языках - в признании истинности Слова Божия - что это за дар - как он обретается - в ознаменовании чего - и для чего сам этот дар был предназначен Богом - ибо у Бога все дары совершенны.
Но верно и то - что говорение на языках - есть самый первый повод - отвращать людей от крещения Святым Духом - запугивая их - что непонятливость говорения на языках - как и написано об этой непонятливости говорения на языках - не есть повод - фактор подтверждения истинности этого дара - а есть фактор непризнания этого дара.
То есть - в прямом противоречии Слову Божию - где прямо так и написано - что говорение на языках есть обращение духа человека - самого человека - внутреннего человека - к Богу - устами плоти - но на непонятных языках никому из людей - не плотские это языки - в смысле как наречия плоти в мире.



- А почему тогда уже так важен дар духовный - говорения на языках - вот в отстаивании как истинности этого дара как знамения крещения Святым Духом - так и в истинности проявления этого дара - как непонятное произношение людям по плоти - ибо тогда уже и убирается повод у противников Слова Божия - ссылаться на непонятливость говорения на языках - как на нечто не таковое - когда в Слове Бога так все сразу и написано - что говорение на языках непонятно никому из людей - и это есть обращение к Богу - Богу это понятно, - что и скрывается некоторыми.
Да потому так важен этот дар в разъяснении - что сразу в сердце людей вселяют страх - неверие - в крещение Святым Духом.
А тогда - что же происходит? Человек начинает не верить - что Бог благ - и боится потому попросить у Бога крещения Святым Духом - по заповеди и разъяснению об этом Иисуса Христа Господа.
Вот и получается - что при великом множестве людей - принявших уже водное крещение - при таком наставлении - в искажении Слова Божия - и ограничивается число крещенных Святым Духом - сразу же - из неверия их в Бога - что Бог благ и плохого не дает - от Луки: 11 / 5 - 13.


- Поэтому и можно говорить - как в мире говорится о невежестве - что есть и невежество по Слову Божию - когда это невежество выходит на передний план - в наставлении людей - и не сколько не стыдясь при этом этого невежества - ни пред людьми - но главное ведь - пред Богом, - Бог то знает Слово Божие Синодального перевода - по Которому якобы и происходит наставление людей в воле Бога по Новому Завету Бога с людьми.
То есть, тогда уже и различие есть - или человек еще невежественен в Слове Бога - не знает написанного - не читает - не размышляет - не вникает в смысл и истину происходящего в Новом Завете - не познает - то есть, сам еще многое не знает и не разумеет в Слове Бога - но поучает на возвышении других уже людей - когда как раз такое возвышение и обязывает его - вначале - со всех сил - изо всех сил своих и времени своего - прося у Бога мудрости разуметь Слово Божие - научаться в Слове Бога - по каждой из тем.
А есть невежество - когда человек научает других - но вопреки Слову Бога - то есть, он видит, знает и разумеет Слово Божие - написанное во всей полноте по данной теме - но с упорством научает других - сознательно тогда уже - вопреки Слову Бога.
То есть, причина по которой так говорят - как бы разные - а говорится все равно одно - ересь - в отрицании Слова Божия - по факту того - что слышат люди от них при этом.


- И в том - то все и дело - что как водное крещение во имя Иисуса Христа - для всех одно и равно - и происходит и обретается, - так и крещение Святого Духа - для всех равно - и происходит и обретается. И это два разных события - разделенные во времени - крещение Святым Духом и водное крещение во имя Иисуса Христа - как суть рождение свыше от воды и Духа Божия. И примеры при Апостолах Петре и Павле в Деяниях - ясно показывают - что не имеет очередность крещений никакого значения - а имеет обязательное значение - принятие обоих крещений - для человека в Новом Завете - поэтому - так и показано - что ни Апостол Петр - ни Апостол Павел - никого не отпустили из принявших одно из крещений - чтобы они не приняли и второго. Да даже и на примерах - в один день.


- А так как Апостолы первые крестились крещением Святого Духа - то для них - во свидетельство им - Бог и дал разовое знамение - языки пламени над каждым из них - чтобы каждый видел эти языки пламени на другом - как на себе - при знамении крещения Святым Духом - говорения на языках - в подтверждении - что когда вдруг они все залепетали на языках - то сие от Бога исходит, - ибо огонь в таких значимых для людей случаях - и символизировал - по Писанию - присутствие Божие видимое - в удостоверение людям - что Бог здесь.
И когда Иудеи уверовавшие в доме Корнилия - изумленно для них - увидели говорение на языках - сразу и у всех язычников - то памяти огненных языков - было достаточно - чтобы уразуметь и признать - безоговорочно - что и язычники - сейчас при них - обрели от Бога крещение Святым Духом - ибо в то время для Иудеев сие было невозможно такое - для язычников.
И вы только представьте себе - с содроганием в сердце вашем - что если бы на месте этих Иудеев уверовавших - во главе с Апостолом Петром - начальником церкви Христовой - вдруг оказались такие - как и ныне некоторые - которые уже все это знают - но для которых - знамение говорения на языках есть - не повод поздравить людей с обретением наивысшей чести для человека пред Богом на земле - крещение Святым Духом - соединение духа человека с Духом Бога, - а повод в обвинении их якобы в сатанизме... - в якобы бесновании... - и это так все и было написано в Слове Бога.
То это и значит - что - никто бы из вас из язычников - не мог бы принимать крещение Святым Духом - вопреки истине происходящего в Новом Завете с людьми.
Вы думаете - что они бы и тогда - постеснялись Апостола Петра?
Конечно трудно себе только представить - чтобы тогда при этом тут же было с ними - если бы гнев Божий излился на них тогда же - за такое провозглашение - когда Сын Бога умер смертью Своей безвинной за всех людей - что некоторые и сейчас еще даже и не задумываются над этим - что с ними будет далее за ересь эту.


- Хотите простой пример и тут же? Вот и сейчас - в этом сообщении неким берущим на себя смелость учить людей - тут же заявляется - что говорение на языках - не существует - и что этот дар не от Бога.
Думаете - как бы он повел себя в доме Корнилия? Да точно так же.
Говорение на языках у язычников было же точно такое как и разъясняет Апостол Павел - и он точно так же - как и ныне - себя бы и тогда вел. Ну ведь так?
То есть, написано в Слове Бога одно - а он - говорит - нет такого - не существует, мол, якобы.
И имейте ввиду - что ранее - все дары и были уже явлены - и пророчествование и изгнание бесов и исцеление и разрушение стен Иерихона... - ибо все это и есть проявления Бога - но вот говорения на языках - не было.


- И совершенство этого дара и проявляется именно в том - для чего Бог этот дар и предназначил - вы только вдумайтесь - что вы обретаете - возможность обращения вашего духа - вашего внутреннего человек - вы это и есть - как дух порабощенный плотью - чрез уста вашей плоти - минуя ваш плотской греховный ум - к Богу - в любой момент времени и на любом месте.
Вот как по плоти человек может вслух заговорить с Богом - в обращении к Богу - то сейчас такая возможность появляется и у ожившего Духом Господа - духа человека - внутреннего человека. Ну куда уж что может быть совершеннее в человеке ныне на земле - и невероятнее и наитончайше - в смысле - исключительности проявления этого дара - в реальности - как возможностей самого человека - как духа живущего во плоти - самому обращаться к Богу - в прямом обращении?!

Когда ранее этого невозможно было сделать, - вот как было ранее -


17
ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.


- То есть, тут так и написано - вы - дух - вы и есть - не то делаете - что хотели бы - во плоти.


- И что далее? Прямо объявляется - что то, что Апостол Павел пишет о себе - в разъяснении о даре говорения на языках - как это он знает в самом себе - что дар этот проявляется - при непонимании говорения на языках ума плоти - в удостоверении - что так все и есть - то это подается - как нечто отрицательное - когда это и есть заложенное Богом в проявлении такого дара - и Апостол и намека не имел - объявлять - что это нечто отрицательное для человека, - напротив, - сравнивая все время оба дара - говорения на языках и пророчествование - и что говорение на языках не предназначено для наставления в церкви - но дар пророчествования предназначен - Апостол Павел и разъясняет - что для наставление и надо разуметь и умом плоти - о чем речь - своим умом плоти.
Но это не подается как нечто отрицательное при говорении на языках.


- А на ваших глазах в этом сообщении совершается подмена - хитросплетенный обман - когда простая констатация Апостолом Павлом всего этого - объявляется как нечто отрицательным - то есть, как раз и явлен плод худой при этом утверждающего такое - ересь - отрицание Слова Божия и всяческое уговаривание людей - что говорение на языках - это потому как нечто нетаковое - и далее - вы только вдумайтесь в это - что дар истолкования говорения на языках - объявляется нечто тем - что якобы Апостол Павел объявляет сие - как нечто якобы вредным - что этот дар вред есть и уже - якобы в ущерб церкви...
Ну это ж надо такое только придумать...



[u]- И не впервые встречается этот аргумент - мол, для того, чтобы назидать церковь - человеку самому назидаться не надо.
Вот на что только не идут противники крещения Святым Духом и дара говорения на языках! И ведь это же и слушают и воспринимают - как нечто серъезное - взрослые люди - отучившееся и в школе и в институтах даже некоторые - когда известно любому человеку - что для того - чтобы поучать других - надо самому вначале хоть что - то знать - назидаться.
А тут, вдруг, это объявляется - как нечто неприемлемым - для назидания церкви...
[/u]


- Да посмотрите же на Апостола Павла! Ну кто более его самого говорил на языках - и к чему это привело - когда он и до сего дня - в веках - наставляет людей - всю Церковь Христовую - вот как раз и благодаря тому - от чего вас так упорно и отговаривают - мол, не надо якобы говорить языками - поэтому... Ну явно не хотят - чтобы и вы были такими бы как и Апостол Павел - все уразумели и все познали - и проявлялись уже и в Апостольском служении.


- Ну нет же никакого "греха" в том - что человек - даром от Бога - вы только вдумайтесь в это - наставляет себя. Но это используется как повод - для искажения Слова Божия - когда Апостол Павел просто разъясняет разницу - между двумя дарами духовными - говорения на языках - для обращения к Богу, и пророчествования - для обращения к людям. И все.
Не в отрицании одного из даров - а в утверждении в церкви Христовой - обоих даров - как все это Бог Сам и предусмотрел.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2021, 15:10 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15008
- Ну так самый плод и есть - как вы сами относитесь к дарам Бога, например, - не святотатствуете ли - подчеркивая тем самым и игнорируя тем самым - и свое неразумение о чем идет речь.
Опять - таки - ересь - отрицание и искажение Слова Божия - тоже есть плод худой - ведь так?
Понятно же - что если человек говорит ересь - то он - в лучшем случае - сам ничего не разумеет в Слове Бога - но уже своему неразумению - поучает других людей - почему и ересью называется - когда человек не вопрошает - почему так - теряясь в догадках - и ища объяснение и познание Слова Божия - но учит других - непризнанию своему Слова Божия.
То есть, есть духовность - как поступки человека - но есть и духовность - как крещение Святым Духом - и дар духовный - так прямо и написано - дар духовный - говорение на языках - и как знамение крещения Святым Духом - и как дар духовный - от Бога - когда дух человека - внутри человека живущий - сам человек и есть - может напрямую обращаться к Отцу - устами плоти - минуя греховный разум плоти.
То есть, это дар Божий - и непонятливость говорения на языках - вот сама по себе - как фактор проявления дара духовного говорения на языках - не может быть поводом к святотатству и насмехательству - ибо это и уводит людей от крещения Святым Духом - по причине невежества святотатствующих.
И когда идет риторика - о крещении Святого Духа - вообще и тут же отрицается - что Духа Святого надо просить у Бога Отца - по заповеди Иисуса Христа и что примеры Апостолов и язычников при этих Апостолах - ясно показывают - что при крещении Святым Духом все начинают говорить языками - то есть, когда речь идет вообще - как о явлении - и даже - как о необходимости этого явления - крещения Святым Духом - но при этом постоянно быть упорным противником - и прошения Святого Духа у Бога Отца по заповеди Иисуса Христа и говорения на языках - в признании истинности Слова Божия - что это за дар - как он обретается - в ознаменовании чего - и для чего сам этот дар был предназначен Богом - ибо у Бога все дары совершенны.
Но верно и то - что говорение на языках - есть самый первый повод - отвращать людей от крещения Святым Духом - запугивая их - что непонятливость говорения на языках - как и написано об этой непонятливости говорения на языках - не есть повод - фактор подтверждения истинности этого дара - а есть фактор непризнания этого дара.
То есть - в прямом противоречии Слову Божию - где прямо так и написано - что говорение на языках есть обращение духа человека - самого человека - внутреннего человека - к Богу - устами плоти - но на непонятных языках никому из людей - не плотские это языки - в смысле как наречия плоти в мире.



- А почему тогда уже так важен дар духовный - говорения на языках - вот в отстаивании как истинности этого дара как знамения крещения Святым Духом - так и в истинности проявления этого дара - как непонятное произношение людям по плоти - ибо тогда уже и убирается повод у противников Слова Божия - ссылаться на непонятливость говорения на языках - как на нечто не таковое - когда в Слове Бога так все сразу и написано - что говорение на языках непонятно никому из людей - и это есть обращение к Богу - Богу это понятно, - что и скрывается некоторыми.
Да потому так важен этот дар в разъяснении - что сразу в сердце людей вселяют страх - неверие - в крещение Святым Духом.
А тогда - что же происходит? Человек начинает не верить - что Бог благ - и боится потому попросить у Бога крещения Святым Духом - по заповеди и разъяснению об этом Иисуса Христа Господа.
Вот и получается - что при великом множестве людей - принявших уже водное крещение - при таком наставлении - в искажении Слова Божия - и ограничивается число крещенных Святым Духом - сразу же - из неверия их в Бога - что Бог благ и плохого не дает - от Луки: 11 / 5 - 13.


- Поэтому и можно говорить - как в мире говорится о невежестве - что есть и невежество по Слову Божию - когда это невежество выходит на передний план - в наставлении людей - и не сколько не стыдясь при этом этого невежества - ни пред людьми - но главное ведь - пред Богом, - Бог то знает Слово Божие Синодального перевода - по Которому якобы и происходит наставление людей в воле Бога по Новому Завету Бога с людьми.
То есть, тогда уже и различие есть - или человек еще невежественен в Слове Бога - не знает написанного - не читает - не размышляет - не вникает в смысл и истину происходящего в Новом Завете - не познает - то есть, сам еще многое не знает и не разумеет в Слове Бога - но поучает на возвышении других уже людей - когда как раз такое возвышение и обязывает его - вначале - со всех сил - изо всех сил своих и времени своего - прося у Бога мудрости разуметь Слово Божие - научаться в Слове Бога - по каждой из тем.
А есть невежество - когда человек научает других - но вопреки Слову Бога - то есть, он видит, знает и разумеет Слово Божие - написанное во всей полноте по данной теме - но с упорством научает других - сознательно тогда уже - вопреки Слову Бога.
То есть, причина по которой так говорят - как бы разные - а говорится все равно одно - ересь - в отрицании Слова Божия - по факту того - что слышат люди от них при этом.


- И в том - то все и дело - что как водное крещение во имя Иисуса Христа - для всех одно и равно - и происходит и обретается, - так и крещение Святого Духа - для всех равно - и происходит и обретается. И это два разных события - разделенные во времени - крещение Святым Духом и водное крещение во имя Иисуса Христа - как суть рождение свыше от воды и Духа Божия. И примеры при Апостолах Петре и Павле в Деяниях - ясно показывают - что не имеет очередность крещений никакого значения - а имеет обязательное значение - принятие обоих крещений - для человека в Новом Завете - поэтому - так и показано - что ни Апостол Петр - ни Апостол Павел - никого не отпустили из принявших одно из крещений - чтобы они не приняли и второго. Да даже и на примерах - в один день.


- А так как Апостолы первые крестились крещением Святого Духа - то для них - во свидетельство им - Бог и дал разовое знамение - языки пламени над каждым из них - чтобы каждый видел эти языки пламени на другом - как на себе - при знамении крещения Святым Духом - говорения на языках - в подтверждении - что когда вдруг они все залепетали на языках - то сие от Бога исходит, - ибо огонь в таких значимых для людей случаях - и символизировал - по Писанию - присутствие Божие видимое - в удостоверение людям - что Бог здесь.
И когда Иудеи уверовавшие в доме Корнилия - изумленно для них - увидели говорение на языках - сразу и у всех язычников - то памяти огненных языков - было достаточно - чтобы уразуметь и признать - безоговорочно - что и язычники - сейчас при них - обрели от Бога крещение Святым Духом - ибо в то время для Иудеев сие было невозможно такое - для язычников.
И вы только представьте себе - с содроганием в сердце вашем - что если бы на месте этих Иудеев уверовавших - во главе с Апостолом Петром - начальником церкви Христовой - вдруг оказались такие - как и ныне некоторые - которые уже все это знают - но для которых - знамение говорения на языках есть - не повод поздравить людей с обретением наивысшей чести для человека пред Богом на земле - крещение Святым Духом - соединение духа человека с Духом Бога, - а повод в обвинении их якобы в сатанизме... - в якобы бесновании... - и это так все и было написано в Слове Бога.
То это и значит - что - никто бы из вас из язычников - не мог бы принимать крещение Святым Духом - вопреки истине происходящего в Новом Завете с людьми.
Вы думаете - что они бы и тогда - постеснялись Апостола Петра?
Конечно трудно себе только представить - чтобы тогда при этом тут же было с ними - если бы гнев Божий излился на них тогда же - за такое провозглашение - когда Сын Бога умер смертью Своей безвинной за всех людей - что некоторые и сейчас еще даже и не задумываются над этим - что с ними будет далее за ересь эту.


- Хотите простой пример и тут же? Вот и сейчас - в этом сообщении неким берущим на себя смелость учить людей - тут же заявляется - что говорение на языках - не существует - и что этот дар не от Бога.
Думаете - как бы он повел себя в доме Корнилия? Да точно так же.
Говорение на языках у язычников было же точно такое как и разъясняет Апостол Павел - и он точно так же - как и ныне - себя бы и тогда вел. Ну ведь так?
То есть, написано в Слове Бога одно - а он - говорит - нет такого - не существует, мол, якобы.
И имейте ввиду - что ранее - все дары и были уже явлены - и пророчествование и изгнание бесов и исцеление и разрушение стен Иерихона... - ибо все это и есть проявления Бога - но вот говорения на языках - не было.


- И совершенство этого дара и проявляется именно в том - для чего Бог этот дар и предназначил - вы только вдумайтесь - что вы обретаете - возможность обращения вашего духа - вашего внутреннего человек - вы это и есть - как дух порабощенный плотью - чрез уста вашей плоти - минуя ваш плотской греховный ум - к Богу - в любой момент времени и на любом месте.
Вот как по плоти человек может вслух заговорить с Богом - в обращении к Богу - то сейчас такая возможность появляется и у ожившего Духом Господа - духа человека - внутреннего человека. Ну куда уж что может быть совершеннее в человеке ныне на земле - и невероятнее и наитончайше - в смысле - исключительности проявления этого дара - в реальности - как возможностей самого человека - как духа живущего во плоти - самому обращаться к Богу - в прямом обращении?!

Когда ранее этого невозможно было сделать, - вот как было ранее -


17
ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.


- То есть, тут так и написано - вы - дух - вы и есть - не то делаете - что хотели бы - во плоти.


- И что далее? Прямо объявляется - что то, что Апостол Павел пишет о себе - в разъяснении о даре говорения на языках - как это он знает в самом себе - что дар этот проявляется - при непонимании говорения на языках ума плоти - в удостоверении - что так все и есть - то это подается - как нечто отрицательное - когда это и есть заложенное Богом в проявлении такого дара - и Апостол и намека не имел - объявлять - что это нечто отрицательное для человека, - напротив, - сравнивая все время оба дара - говорения на языках и пророчествование - и что говорение на языках не предназначено для наставления в церкви - но дар пророчествования предназначен - Апостол Павел и разъясняет - что для наставление и надо разуметь и умом плоти - о чем речь - своим умом плоти.
Но это не подается как нечто отрицательное при говорении на языках.


- А на ваших глазах в этом сообщении совершается подмена - хитросплетенный обман - когда простая констатация Апостолом Павлом всего этого - объявляется как нечто отрицательным - то есть, как раз и явлен плод худой при этом утверждающего такое - ересь - отрицание Слова Божия и всяческое уговаривание людей - что говорение на языках - это потому как нечто нетаковое - и далее - вы только вдумайтесь в это - что дар истолкования говорения на языках - объявляется нечто тем - что якобы Апостол Павел объявляет сие - как нечто якобы вредным - что этот дар вред есть и уже - якобы в ущерб церкви...
Ну это ж надо такое только придумать...



[u]- И не впервые встречается этот аргумент - мол, для того, чтобы назидать церковь - человеку самому назидаться не надо.
Вот на что только не идут противники крещения Святым Духом и дара говорения на языках! И ведь это же и слушают и воспринимают - как нечто серъезное - взрослые люди - отучившееся и в школе и в институтах даже некоторые - когда известно любому человеку - что для того - чтобы поучать других - надо самому вначале хоть что - то знать - назидаться.
А тут, вдруг, это объявляется - как нечто неприемлемым - для назидания церкви...
[/u]


- Да посмотрите же на Апостола Павла! Ну кто более его самого говорил на языках - и к чему это привело - когда он и до сего дня - в веках - наставляет людей - всю Церковь Христовую - вот как раз и благодаря тому - от чего вас так упорно и отговаривают - мол, не надо якобы говорить языками - поэтому... Ну явно не хотят - чтобы и вы были такими бы как и Апостол Павел - все уразумели и все познали - и проявлялись уже и в Апостольском служении.


- Ну нет же никакого "греха" в том - что человек - даром от Бога - вы только вдумайтесь в это - наставляет себя. Но это используется как повод - для искажения Слова Божия - когда Апостол Павел просто разъясняет разницу - между двумя дарами духовными - говорения на языках - для обращения к Богу, и пророчествования - для обращения к людям. И все.
Не в отрицании одного из даров - а в утверждении в церкви Христовой - обоих даров - как все это Бог Сам и предусмотрел.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв 2021, 00:48 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15008
- Написано ясно и конкретно - о тех - кто не от Бога - и почему - как это определить -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- И написано о тех - кто говорит не так - как говорят Апостолы Христовые - что они уже под анафемой провозглашенной Богом чрез Апостола Павла - пророка Бога -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, это уже есть - ныне - Слово Божие есть истина происходящего.


- А Апостолы Христовые и говорят - что говорение на языках - это есть дар Божий совершенный духовный - от Бога - и что говорение на языках есть обращение духа человека к Богу - непонятное людям - и что люди могут иметь некоторое разумение - о чем говорение на языках - только лишь - чрез дар истолкования - нет более другого способа для человека - уразуметь говорение на языках - новых - иных - незнакомых - начиная с лепета на языках - по термину Бога -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


13
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.


27
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.


- То есть, - ясно написано - что дар Божий говорение на языках есть - всегда - обращение духа человека к Богу - а не к людям, Богу и понятно о чем идет речь - а Бог может открыть - вкратце - людям - о чем говорение на языках - уже произнесенное - даром истолкования - еще один дар Божий духовный.
Не переводчиков надо искать - ибо переводчики переводят на знакомые обычные и не иные языки - а дар истолкования.
Это говорят Апостолы Христовые.


- Вы постоянно и упорно - не желаете слушать Апостолов Христовых - и говорите свое - свою ересь - отличную от Слова Божия чрез Апостолов Христовых.
И то - что говорение на языках - как дар Божий - от Бога исходящий - есть всегда говорение духа к Богу - непонятное людям - вы и объявляете - супротив Богу - что сие все не так - и что в церкви вообще говорение не должно звучать и что это якобы - чье - то там говорение непонятное людям - но только не от Бога, - вы лжете прямо - и то, что вы лжете при этом наибессовестнейшим образом - вас не трогает - то вам никуда не деться от анафемы Бога - за обман людей тогда уже.


- Вам бы лучше надо было вначале - чем вам хочется поучать людей - научиться читать - чтобы читать Слово Божие - чтобы говорить дословно как написано - именно говорить дословно как написано - ибо в провозглашении анафемы о  Бога - ничего не сказано - умеете ли вы читать или нет - но сказано - что за то, что вы смеете говорить людям не так как написано чрез Апостолов Христовых - да будет анафема - это когда уже и сейчас -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2021, 01:30 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15008
- А чего тут еще и опережать?
Когда написано ясно и конкретно - о тех - кто не от Бога - и почему - как это определить -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- И написано о тех - кто говорит не так - как говорят Апостолы Христовые - что они уже под анафемой провозглашенной Богом чрез Апостола Павла - пророка Бога -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, это уже есть - ныне - Слово Божие есть истина происходящего.


- А Апостолы Христовые и говорят - что говорение на языках - это есть дар Божий совершенный духовный - от Бога - и что говорение на языках есть обращение духа человека к Богу - непонятное людям - и что люди могут иметь некоторое разумение - о чем говорение на языках - только лишь - чрез дар истолкования - нет более другого способа для человека - уразуметь говорение на языках - новых - иных - незнакомых - начиная с лепета на языках - по термину Бога -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


13
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.


27
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками
и величающих Бога. Тогда Петр сказал:


- То есть, - ясно написано - что дар Божий говорение на языках есть - всегда - обращение духа человека к Богу - а не к людям, Богу и понятно о чем идет речь - а Бог может открыть - вкратце - людям - о чем говорение на языках - уже произнесенное - даром истолкования - еще один дар Божий духовный.
Не переводчиков надо искать - ибо переводчики переводят лишь знакомые обычные языки, - а не иные языки, - а просить у Бога для этого - дар истолкования.
Это говорят Апостолы Христовые.



- Вы постоянно и упорно - не желаете слушать Апостолов Христовых - и говорите свое - свою ересь - отличную от Слова Божия чрез Апостолов Христовых.
И то - что говорение на языках - как дар Божий - от Бога исходящий - есть всегда говорение духа к Богу - непонятное людям - вы и объявляете - супротив Богу - что сие все не так - и что в церкви вообще говорение не должно звучать и что это якобы - чье - то там говорение непонятное людям - но только не от Бога, - вы лжете прямо - и то, что вы лжете при этом наибессовестнейшим образом - вас не трогает - то вам никуда не деться от анафемы Бога - за обман людей тогда уже.


- То есть, написано - что в доме - при крещении Святым Духом - Апостолы заговорили на иных языках - вначале - еще до того - как собрался народ на улице - и Апостолы вышли к народу на улицу -


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- Вы - с бесстыжими глазами вашими - смотрите людям в глаза - и утверждаете что сие нет так - то есть, вы сейчас - прямо лжете - и нисколько не смущаясь этом - ни людей - которые читаю Слово Божие - ни Бога - Который сейчас смотрит на вас - как вы обманываете людей. Вот же что происходит.


- Я никогда не понимал таких как вы.
Ну вот вы служите сатане - в обмане людей - и допустим - что вам якобы удастся обмануть некоторых - и вы в своей эйфории так и пребываете - но Бога же вам не обмануть при этом... Вы же дадите ответ пред Богом - Бог вам покажет нашу беседу эту - например - уже при встречи с вами - и спросит с вас - почему вы так поступали? Почему - вы - видя ясно написанное - ибо читать вы все - таки умеете - не говорили людям по воле Его - дословно как написано - а упорно обманывали людей - всячески утверждая нечто - но не так как написано дословно? Вы же тогда ничего не посмеете и сказать в свое оправдание - ибо солгать вы уже не сможете - пред Богом - а Слово Бога будете видеть - что написано.
Вы это хоть понимаете? Что сейчас речь идет не только об обманутых - лично вами, - но и о вас самих - о вашей погибели вечной - просто за ложь вашу эту - когда это даже не ложь в вашей жизни как грех - а это ложь в Слове Бога - чтобы люди не смогли спастись смертью Сына Бога - Который Сына Своего не пожалел - за людей - вы только вдумайтесь - а тут вы пред Богом - такой смелый и умный - делаете все - только бы люди не смогли воспользоваться смертью Сына Его - чтобы спастись...


- Еще раз, вы не имеете право - вырывать Слово Божие - из всего написанного по каждой из тем - и провозглашение Апостола Павла - о говорении на языках - как определение - что это за дар духовный - от Бога - и для чего он предназначен - и в том числе.
Бог дал Свое учение - совместно с разъяснениями Своими - а не по отдельности - как бы независимо.
Все - и примеры - и события - и разъяснения - даны во всей полноте - чтобы люди смогли понять наставление Бога - а не вашу личную бессовестную ересь - в отрицании Слова Божия - во всей полноте написанного по каждой из тем.
Почему Бог и заповедал определять тех - кто не от Бога - кто не желает слушать Апостолов Христовых - вот как и вы сейчас - то есть, во всем не слушать Апостолов Христовых - а не в части некой - где вам что нравится и не нравится.




- Как в доме Корнилия - так и во всей округе на многие расстояния - было много язычников - славящих Бога - но никого из них Иудеи уверовавшие не признали - что и они крещены Святым Духом - вы это хоть понимаете?
Вот если бы язычники просто бы при Иудеях в доме Корнилия - прославили Бога - то Иудеи вообще могли развернуться и уйти - ибо так были воспитаны с детства - по отношению к язычникам - что Бог якобы только для Иудеев.
Но говорение на языках - что Петр далее и подчеркнул - как было и с ними - вначале - то есть, в доме - изумило Иудеев - когда вдруг взрослые мужчины - язычники - одновременно - стали лепетать на языках - как и они ранее - в доме - где так и написано - заговорили на иных языках - не написано о Апостолах - что они там и запророчествовали и Бога прославляли - а написано - конкретно - заговорили иными языками - именно этот аргумент и успокоил и всех других Иудеев - что вначале так было и сними - по словам Петра.
Это с одной стороны.
А с другой стороны - Бог дал пример в Слове Своем - как именно надо определять - крещенных Святым Духом - по говорению на иных языках.
То есть, все - что говорите вы - объясняется только лишь вашим сознательным обманом и убеждением людей - что это не так - как написано в Слове Бога. И это так наглядно на вашем примере.



- То есть, вы все - что мешает вам обманывать людей - повычеркивали в Слове Бога - и даже и не вспоминаете об этом - когда вот и сейчас - вам было не раз уже приведено и определение Библейское говорения на языках - и что в доме Апостолы получили крещение Святым Духом и тут же - в доме - заговорили на иных языках - так прямо и написано - обратились к Богу духом - как и Апостол Павел разъясняет - что такое говорение на языках - и что именно это - происходящее в доме - и было приведено Петром в доказательство словесном - Иудеям всем уверовавшим - что произошло в доме Корнилия - и что и сам Петр - в день Пятидесятницы - назвал происходящее на улице - пророчествованием - подтверждая тем самым и провозглашение Апостола Павла - о говорении на языках и о пророчествовании - что именно пророчествование и есть дар духовный для обращения к людям - а не к Богу...
Вот много что уже понаписано лично к вам - в разъяснении - в увещевании - в изобличении ереси вашей - но вы опять и опять упорно - приводите нечто - вычеркивая - и не упоминая то, что вам не нравится в Слове Бога - что противоречит вашему обману - или вы просто искажаете написанное.
Опять вопрос к вам - зачем вы делаете сие? Вы Бога не боитесь? Вы не понимаете - что вы предстанете скоро пред Богом - и Бог уже в Слове Своем объявил анафему - за искажение Слова Божия - показав всю строгость Свою и категоричность Свою в недопустимости обманывать людей в воле Его - по Слову Его.
Прочтите внимательнейшим образом - наконец -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Видите - что здесь нет ничего о том - что будь вы хоть слепы или читать не можете или вас обманули, мол, - но тут даже уже и имя Иисуса Христа не упоминается в возможности оправдания - за преступление сие пред Богом?
Ну если Бог Сына Своего Единородного не пожалел ради спасения людей - то как Он должен поступить с вами - когда вы стоите на пути у людей - постоянной ересью вашей - чтобы люди не спаслись смертью Сына Его - не смогли воспользоваться смертью Сына Его безвинной за них?


- Ведь не зря провозглашено Богом - слушаться учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем - то есть, каждый постулат, каждое наставление, каждая тема назидания - а тем более тема рождения свыше от воды и Духа - и тем более - крещение Святым Духом - как это происходит с людьми в Новом Завете - имеет категоричное и однозначно наиважнейшее значение - чтобы человек смог воспользоваться силами Нового Завета - вот этим ""механизмом"" Нового Завета преобразования - живого преобразования каждого человека Христом и во Христе - в Новом Завете - как совокупностью взаимодействия всех наисложнейше переплетенных между собой факторов Нового Завета - происходящего по истине Слова Божия в Новом Завете - Каждого Слова Божия.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 11:10 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15008
1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


13
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.
14
Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
15
Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
16
Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь " при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.


- В том - то все и дело - что это говорение на языках от Бога - Бог так устроил - чтобы говорение на языках духа человека - никто из людей не понимал - Апостол Павел это все на своем собственном примере и разъясняет.


- А вы есть противник Бога - противник Слова Бога - и то - что утвердил Бог - непонятливость для людей по плоти говорения духа человека на языках - вы объявляете это - что говорение на языках потому нетаковое - видите ли вы возомнили себя богом - могущим спорить с Богом - со Словом Бога и отрицать Слово Бога - и людей потому обманывать - что Слово Бога не истина.
А отсюда и все эти споры постоянные - из - за вашего непризнания Слова Божия. Вы это скрываете - обвиняя дар Бога в людях - говорение на языках за непонятливость - когда эта непонятливость от Бога и исходит - потому что говорение на языках есть обращение духа человека к Богу - Богу и понятно о чем речь - а пророчествование - дар духовный - и именно - для обращения к людям - написано ясно - понятно и однозначно.
Потому и для разумения говорения на языках - всегда надо иметь еще и дар духовный - от Бога - истолкование говорения на языках - не иностранные языки надо изучать - ибо говорение на языках - это не иностранные языки суть - а дар истолкования духовный надо иметь - от Бога.
А иностранные языки - это когда даром пророчествования обращаются к людям - хоть на каких наречиях - вспомните ослицу по Писанию - как она обратилась к человеку на его наречии - то есть, если надо будет - Бог даст такую возможность человеку.


- Вот и не надо смешивать и объединять два дара - в один - выдавая два дара за один -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Видите - что здесь написано о двух дарах духовных - один - говорение на языках - это есть обращение к Богу духа человека - непонятно потому плоти о чем речь, а второй - дар пророчествования - для обращения к людям - вспомните ослицу по Писанию - как она обратилась к человеку на его наречии - то есть, если надо будет - Бог даст такую возможность человеку.


- А говорение на языках - это всегда вначале произношение говорения - вслух - и затем - истолкование. Произношение - и истолкование. Произношение - и истолкование.
Не бывает истолкования говорения на языках - без произношения говорения на языках.
То есть, говорение на языках - может быть понятно человеку о чем была речь - только чрез дар истолкования.
Даже говорящему на языках - и имеющему дар истолкования - надо вначале - произнести говорение на языках - самому - чтобы потом - получить от Бога разумение - о чем была речь.
Это самое Апостол Павел на своем собственном примере так же и разъясняет - как говорящий более всех на языках - и молчащий при этом даром говорения на языках - в церкви - чтобы обратиться к людям, - разница есть между двумя этими дарами - а не одним даром якобы - объединяющим два.


- Поэтому и нет в Слове Бога - пророчествования говорением на языках - или говорением на языках пророчествования - а всегда написано о каждом даре отдельно - хоть и в одном предложении -


6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.


- То есть - это два разных дара - каждый дар от Бога - и предназначен для того - для чего Бог и дал каждый из этих даров.
Говорение на языках - обращение духа человека к Богу, - пророчествование - для обращения к людям.


- Скажите - что здесь может быть непонятно - если заранее не решить искажать Слово Божие?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 17:50 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2016, 11:57
Сообщений: 46
Антонина Егоровна писал(а):
Это мы и стараемся донести до Адвентистов, Баптистов, Св. Иеговы, что Иные языки суть крещение Святым Духом. Если не имеешь "Говорения или молитвы на Ином языке" ты не крещён Святым Духом. Дея. 10гл47ст. здесь ясно сказано: - 46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа? А как они узнали, что в доме Корнилия получили дар Св. Д.? Потому что слышали их, говорящих Языками и прославляющих Бога.
И этого нужно достигать. Но нельзя копировать, как делают Харизматы, это грех.
----А нам говрят, что это тарабарщина, что через говорящего на Ин. Яз. действует бес. Всё это бесовщина. -----А это хула на Дух Святой. Которая не простится

Огорчаете Вы меня Антонина Егоровна, а ещё больше Иегову, - стоит оставить Вас на какое-то время без общения и Вы начинаете утверждать то, чему Библия НЕ учит. В 10 главе книги Деяния, Антонина Егоровна, не говорится о том, что люди стали говорить на, как Вы выразились, "иных языках", непонятных людям. Нет, они говорили как раз на понятных людям языках и наречиях, ведь там были люди из разных народов и племён. И они понимали друг друга, так как сказано что, «и они слышали, как те говорят на языках и возвеличивают Бога.» ( Деяния 10:46). То есть это была понятная речь, а не «тарабарщина», как Вы точно выразились, на которой сегодня лопочут харизматические конфессии и им подобные, члены которых наивно считают, что они говорят языком данным святым духом. Но это не так. «Почему?» - Да потому что дары святого духа, - «говорение языками», «сверхъестественные исцеления», «оживление мёртвых», «пророчества», «вещие сны» и т.п., были даны Иеговой чтобы показать людям, что Иисус и есть Христос и что он, Иегова поддерживает его. Интересно, что все эти чудеса убеждали не всех людей. Даже не все очевидцы этих чудес поверили в то, что Иисуса поддерживал небесный Отец. «Столько чудес сотворил Он пред ними, и они не веровали в Него» (Иоанна 12:37). Вот почему апостол Павел, упомянув о различных сверхъестественных дарах: пророчествах, разноязычии, исцелениях и других, которыми Бог наделил членов христианского собрания первого века,— под вдохновением сказал: «Пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Ибо мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что́ отчасти, прекратится» (1 Коринфянам 12:28—31; 13:8—10).
Сегодня у людей есть полная Библия на сотнях языков. Подумайте сами зачем Богу давать какие-то языки, тем более непонятные??? Такое явление сегодня свидетельствует только об одном, - эти люди в серьёзной опасности, они под влиянием злых духов. Я сам неоднократно был свидетелем их так называемых молитв, особенно когда собирается около десятка человек и начинают нести такую «тарабарщину» что ужас. А глаза Вы их в этот момент видели? А попробуйте перебить их или вмешается в этот процесс.


Последний раз редактировалось Assistance 30 янв 2021, 19:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 17:56 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15008
Assistance писал(а):
Антонина Егоровна писал(а):
Это мы и стараемся донести до Адвентистов, Баптистов, Св. Иеговы, что Иные языки суть крещение Святым Духом. Если не имеешь "Говорения или молитвы на Ином языке" ты не крещён Святым Духом. Дея. 10гл47ст. здесь ясно сказано: - 46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа? А как они узнали, что в доме Корнилия получили дар Св. Д.? Потому что слышали их, говорящих Языками и прославляющих Бога.
И этого нужно достигать. Но нельзя копировать, как делают Харизматы, это грех.
----А нам говрят, что это тарабарщина, что через говорящего на Ин. Яз. действует бес. Всё это бесовщина. -----А это хула на Дух Святой. Которая не простится

Огорчаете Вы меня Антонина Егоровна, а ещё больше Иегову, - стоит оставить Вас на какое-то время и Вы опять начинаете говорить не соответствующие, тому чему учит Библия, вещи. В 10 главе книги Деяния, Антонина Егоровна, не говорится о том, что люди стали говорить на, как Вы выразились, "иных языках" непонятных людям. Нет ,они говорили на понятных людям языках и наречиях, ведь там были люди из разных народов и племён. И они понимали друг друга, так как сказано что, «и они слышали, как те говорят на языках и возвеличивают Бога.» ( Деяния 10:46). То есть это была понятная речь, а не «тарабарщина», как Вы точно выразились, на которой сегодня лопочут харизматические конфессии и им подобные, члены которых наивно считают, что они говорят языком данным святым духом. Но это не так. «Почему?» - Да потому что дары святого духа, - «говорение языками», «сверхъестественные исцеления», «оживление мёртвых», «пророчества», «вещие сны» и т.п., были даны Иеговой чтобы показать людям, что Иисус и есть Христос и что он, Иегова поддерживает его. Интересно, что все эти чудеса убеждали не всех людей. Даже не все очевидцы этих чудес поверили в то, что Иисуса поддерживал небесный Отец. «Столько чудес сотворил Он пред ними, и они не веровали в Него» (Иоанна 12:37). Вот почему апостол Павел, упомянув о различных сверхъестественных дарах: пророчествах, разноязычии, исцелениях и других, которыми Бог наделил членов христианского собрания первого века,— под вдохновением сказал: «Пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Ибо мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что́ отчасти, прекратится» (1 Коринфянам 12:28—31; 13:8—10).
Сегодня у людей есть полная Библия на сотнях языков. Подумайте сами зачем Богу давать какие-то языки, тем более непонятные??? Такое явление сегодня свидетельствует только об одном, - эти люди в серьёзной опасности, они под влиянием злых духов. Я сам неоднократно был свидетелем их так называемых молитв, особенно когда собирается около десятка человек и начинают нести такую «тарабарщину» что ужас. А глаза Вы их в этот момент видели? А попробуйте перебить их или вмешается в этот процесс.



- На понятных людям языках - в обращении к людям - пророчествование называется -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- А есть - говорение на языках - обращение духа человека к Богу - непонятное людям. О чем и речь.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 19:33 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2016, 11:57
Сообщений: 46
proxrista писал(а):
Assistance писал(а):
Антонина Егоровна писал(а):
Это мы и стараемся донести до Адвентистов, Баптистов, Св. Иеговы, что Иные языки суть крещение Святым Духом. Если не имеешь "Говорения или молитвы на Ином языке" ты не крещён Святым Духом. Дея. 10гл47ст. здесь ясно сказано: - 46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа? А как они узнали, что в доме Корнилия получили дар Св. Д.? Потому что слышали их, говорящих Языками и прославляющих Бога.
И этого нужно достигать. Но нельзя копировать, как делают Харизматы, это грех.
----А нам говрят, что это тарабарщина, что через говорящего на Ин. Яз. действует бес. Всё это бесовщина. -----А это хула на Дух Святой. Которая не простится

Огорчаете Вы меня Антонина Егоровна, а ещё больше Иегову, - стоит оставить Вас на какое-то время и Вы опять начинаете говорить не соответствующие, тому чему учит Библия, вещи. В 10 главе книги Деяния, Антонина Егоровна, не говорится о том, что люди стали говорить на, как Вы выразились, "иных языках" непонятных людям. Нет ,они говорили на понятных людям языках и наречиях, ведь там были люди из разных народов и племён. И они понимали друг друга, так как сказано что, «и они слышали, как те говорят на языках и возвеличивают Бога.» ( Деяния 10:46). То есть это была понятная речь, а не «тарабарщина», как Вы точно выразились, на которой сегодня лопочут харизматические конфессии и им подобные, члены которых наивно считают, что они говорят языком данным святым духом. Но это не так. «Почему?» - Да потому что дары святого духа, - «говорение языками», «сверхъестественные исцеления», «оживление мёртвых», «пророчества», «вещие сны» и т.п., были даны Иеговой чтобы показать людям, что Иисус и есть Христос и что он, Иегова поддерживает его. Интересно, что все эти чудеса убеждали не всех людей. Даже не все очевидцы этих чудес поверили в то, что Иисуса поддерживал небесный Отец. «Столько чудес сотворил Он пред ними, и они не веровали в Него» (Иоанна 12:37). Вот почему апостол Павел, упомянув о различных сверхъестественных дарах: пророчествах, разноязычии, исцелениях и других, которыми Бог наделил членов христианского собрания первого века,— под вдохновением сказал: «Пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Ибо мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что́ отчасти, прекратится» (1 Коринфянам 12:28—31; 13:8—10).
Сегодня у людей есть полная Библия на сотнях языков. Подумайте сами зачем Богу давать какие-то языки, тем более непонятные??? Такое явление сегодня свидетельствует только об одном, - эти люди в серьёзной опасности, они под влиянием злых духов. Я сам неоднократно был свидетелем их так называемых молитв, особенно когда собирается около десятка человек и начинают нести такую «тарабарщину» что ужас. А глаза Вы их в этот момент видели? А попробуйте перебить их или вмешается в этот процесс.



- На понятных людям языках - в обращении к людям - пророчествование называется -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- А есть - говорение на языках - обращение духа человека к Богу - непонятное людям. О чем и речь.

Если бы Вы приведенные ссылки на Писания прочитали, то, может быть, - не факт, это зависит от состояния сердца,- не написали бы сей комментарий. Но, как написано в Писании: «Коварно сердце более всего и отчаянно. Кто может знать его? Я, Иегова, исследую сердце и испытываю почки, чтобы воздать каждому по его путям, по плодам его дел». (Иеремия 17:910).
Вы ссылочки, почитайте, пожалуйста, - там всё понятно сказано по поводу написанного Вами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2021, 11:25 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 15008
Assistance писал(а):
proxrista писал(а):
Assistance писал(а):
Огорчаете Вы меня Антонина Егоровна, а ещё больше Иегову, - стоит оставить Вас на какое-то время и Вы опять начинаете говорить не соответствующие, тому чему учит Библия, вещи. В 10 главе книги Деяния, Антонина Егоровна, не говорится о том, что люди стали говорить на, как Вы выразились, "иных языках" непонятных людям. Нет ,они говорили на понятных людям языках и наречиях, ведь там были люди из разных народов и племён. И они понимали друг друга, так как сказано что, «и они слышали, как те говорят на языках и возвеличивают Бога.» ( Деяния 10:46). То есть это была понятная речь, а не «тарабарщина», как Вы точно выразились, на которой сегодня лопочут харизматические конфессии и им подобные, члены которых наивно считают, что они говорят языком данным святым духом. Но это не так. «Почему?» - Да потому что дары святого духа, - «говорение языками», «сверхъестественные исцеления», «оживление мёртвых», «пророчества», «вещие сны» и т.п., были даны Иеговой чтобы показать людям, что Иисус и есть Христос и что он, Иегова поддерживает его. Интересно, что все эти чудеса убеждали не всех людей. Даже не все очевидцы этих чудес поверили в то, что Иисуса поддерживал небесный Отец. «Столько чудес сотворил Он пред ними, и они не веровали в Него» (Иоанна 12:37). Вот почему апостол Павел, упомянув о различных сверхъестественных дарах: пророчествах, разноязычии, исцелениях и других, которыми Бог наделил членов христианского собрания первого века,— под вдохновением сказал: «Пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Ибо мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что́ отчасти, прекратится» (1 Коринфянам 12:28—31; 13:8—10).
Сегодня у людей есть полная Библия на сотнях языков. Подумайте сами зачем Богу давать какие-то языки, тем более непонятные??? Такое явление сегодня свидетельствует только об одном, - эти люди в серьёзной опасности, они под влиянием злых духов. Я сам неоднократно был свидетелем их так называемых молитв, особенно когда собирается около десятка человек и начинают нести такую «тарабарщину» что ужас. А глаза Вы их в этот момент видели? А попробуйте перебить их или вмешается в этот процесс.



- На понятных людям языках - в обращении к людям - пророчествование называется -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- А есть - говорение на языках - обращение духа человека к Богу - непонятное людям. О чем и речь.

Если бы Вы приведенные ссылки на Писания прочитали, то, может быть, - не факт, это зависит от состояния сердца,- не написали бы сей комментарий. Но, как написано в Писании: «Коварно сердце более всего и отчаянно. Кто может знать его? Я, Иегова, исследую сердце и испытываю почки, чтобы воздать каждому по его путям, по плодам его дел». (Иеремия 17:910).
Вы ссылочки, почитайте, пожалуйста, - там всё понятно сказано по поводу написанного Вами.



- Ну, - во - первых, не вам решать - к погибели вашей вечной - что и как давать Богу - и поныне - а что нет - как вы возымели объявить всем людям.
Вы этого элементарного не разумеете - или специально нарушаете - к погибели вашей вечной.
Не от вас Слово Бога вышло - не вам Его и менять.


- Во - вторых, - то, что вы пишите Имя Бога Святого Духа с прописной буквы - лучше всего о вас свидетельствует - кто вы сами есть.


- В третьих, -


10
когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11
Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12
Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.


- То есть, речь идет о совершенном - то есть - о будущем - вот тогда и жениться не будут и пророчества не нужны.
Вы обманываете людей - когда это еще не настало - и вам до совершенства этого - вообще - как пребывающему под анафемой Бога за обман людей в Слове Бога.


- В четвертых -


28
И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
29
Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
30
Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
31
Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.


- Апостол Павел в этом месте ответа не дает - а говорит - ревнуйте о большем.
А ответ Апостол Павел дает далее -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- То есть, об одном даре всего лишь написано так в Новом Завете - чтобы все говорили языками - и что вся церковь Христовая молится на языках - все крещенные Святым Духом потому что были -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- И о вас тут сказано - что вы и возводите напраслину на церковь Христовую - всячески искажая написанное о говорении на языках - и скрывая это от людей - говорите искажая Слово Бога Нового Завета - за это вы уже сейчас под анафемой от Бога и ходите.


- В пятых, - тут сказано конкретно - в доме - при Апостолах - в день Пятидесятницы -


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- Что Апостолы в доме заговорили на иных языках - не на иностранных языках написано - а на иных - чем обычные все языки людей - то есть, духом обратились к Богу - говорением на языках - о чем Апостол Павел и разъясняет - учит Апостол Павел -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- То есть, есть два дара духовных - говорение на - иных - новых - незнакомых - языках людям - дух человека обращается к Богу, а есть дар пророчествования - для обращения к людям.


- Вот это вы тщательно и скрываете - и преступно отрицаете - да еще и обманываете людей - мол - а зачем это все ныне надо... Богом видите ли себя возомнили.


- Все - что написано о говорении на языках - и надо воспринимать совместно - с наставлением Апостола Павла - о говорении на языках, пророчествовании и даре истолкования.


- А вы провозглашаете вашу ересь - и пытаетесь при этом использовать Слово Божие - в отрицании Слова Божия - а не в утверждении истинности - в данном случае - наставления Апостола Павла - что говорение на иных - новых - незнакомых языках - есть обращение духа человека к Богу - непонятное людям - потому и надо для разумения говорения на языках - иметь еще и дар истолкования.




- Поэтому вы сами не читаете приведенные стихи Слова Божия - вроде бы и не знаете потому - и обманываете людей - чтобы те не спаслись крещением Святого Духа и водным крещением во имя Иисуса Христа.




- А когда Апостолы вышли на улицу - они и обратились к людям - даром пророчествования - к людям же обращение было - и без истолкования - что Апостол Петр потому тут же и подтвердил - словами Иоиля - что сие есть пророчествование -


6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10
Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11
критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
12
И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
13
А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.
19
И покажу чудеса на небе вверху и знамения на земле внизу, кровь и огонь и курение дыма.


- Как и Апостол Павел говорит - о обращении к людям -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2188 ]  На страницу Пред.  1 ... 215, 216, 217, 218, 219  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100