Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 09 дек 2019, 02:12

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2093 ]  На страницу Пред.  1 ... 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 окт 2019, 13:55 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:16
Сообщений: 2467
protestant писал(а):
Вы всё поняли про дар язычникам и не юлите,дар один и при изъяснении люди получают и назидание и пророчество и всё что скажет Бог.
Язычники получили тот же дар ,что и апостолы в начале,а в начале и был дан дар иностранных языков.деяния 2 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
А как нам узнать, какие языки получил Корнилий с домочадцами?

В Деяниях.11.15.17. написано.....сошел на них Дух КАК и на нас вначале,

Вы теперь proxrista скажите прямо,согласно тому,что язычники получили дар как апостолы в начале,так они получили дар иностранных языков или вы не можете это признать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2019, 22:58 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13249
protestant писал(а):
protestant писал(а):
Вы всё поняли про дар язычникам и не юлите,дар один и при изъяснении люди получают и назидание и пророчество и всё что скажет Бог.
Язычники получили тот же дар ,что и апостолы в начале,а в начале и был дан дар иностранных языков.деяния 2 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
А как нам узнать, какие языки получил Корнилий с домочадцами?

В Деяниях.11.15.17. написано.....сошел на них Дух КАК и на нас вначале,

Вы теперь proxrista скажите прямо,согласно тому,что язычники получили дар как апостолы в начале,так они получили дар иностранных языков или вы не можете это признать?



- Вначале - в доме - в Иерусалиме в день Пятидесятницы - Апостолы Христовые и заговорили на иных языках - обратились к Богу духом - как и наставляет об этом Апостол Павел. Людей других в доме не было.
Затем - когда Апостолы вышли на улицу - они и пророчествовали - к людям же обращались.
Это два разных духовных дара - вот Библейское определение говорения на языках и пророчествования - совместно рассматриваются эти два дара - в сравнении -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- А когда Апостолы вышли из дома затем к людям собравшимся уже после этого - они и обратились к людям - на понятных людям языках - по наречиям людским - что Апостол Петр и провозгласил - что сие есть пророчествование -


5
В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10
Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11
критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
12
И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
13
А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


- Как и Апостол Павел разъясняет - что есть два разных дара - для обращения к Богу говорением на языках - непонятно сие для людей, и для обращения к людям - на понятном языке людям - даром пророчествования.
В этом и есть видимое отличие двух даров - говорения на языках и пророчествования - по предназначению каждого дара -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.


- Без истолкователя - обладающего даром истолкования - говорение на языках в обращении к людям не применяется.
Пророчество применяется - как раз и на иностранных языках - и в том числе, - как Бог даст. Посмотрите на ослицу в Писании - когда эта ослица с легкостью обратилась к человеку на его наречии.
Апостолы на улице обращались к людям - а не к Богу, - и истолкователей не было при этом.
Истолкователь - истолковывает произнесенное уже непонятное никому говорением на языках - вначале надо произнести - и затем только лишь истолкование - по другому никак - не дано людям по - другому понимать говорение на языках.
А пророчествование - как раз и применяется для обращения к людям - на понятных людям языках - без ограничения - и - да внимание же - дар пророчествования в истолкователях и в истолковании не нуждается - конкретное обращение к человеку - для которого это пророчествование и предназначено.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2019, 08:10 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:16
Сообщений: 2467
У меня другое мнение,а вы если хотите,оставайтесь при своём.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт 2019, 23:03 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13249
protestant писал(а):
У меня другое мнение,а вы если хотите,оставайтесь при своём.



- А причем здесь ваше или мое мнение?
Бог ясно разъясняет - о тех, кто говорит о воле Бога для людей -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Поэтому вы - когда вздумаете поучать людей говорению на языках - так и говорите, что вы прямо игнорируете Слово Бога - а пишите свою библию и говорите свое учение - чтобы люди - послушавшись вас - не спаслись - по воле Бога.


- А Бог ясно разъясняет - что такое говорение на языках - и что такое пророчествование - и для чего каждый из даров предназначен -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2019, 13:16 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:16
Сообщений: 2467
Деяния 2:4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.

Деяния 2:6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
Все читатели могут сами увидеть,что апостолы говорили на иных,на иностранных языках, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
И кода человек говорит на иностранных языках духом и среди слушателей нет носителя данного языка,то понятен он только Богу и Павел и требует всегда давать изъяснение если для слушателей язык не понятен.
Апостолы не владели наречиями слушателей,но получив дар иных языков смогли говорить на всех этих наречиях.
Из этих текстов все могут увидеть,что дар иных языков есть дар иностранных языков,ибо каждый слышал их говорящих его наречием.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2019, 23:49 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13249
protestant писал(а):
Деяния 2:4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.

Деяния 2:6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
Все читатели могут сами увидеть,что апостолы говорили на иных,на иностранных языках, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
И кода человек говорит на иностранных языках духом и среди слушателей нет носителя данного языка,то понятен он только Богу и Павел и требует всегда давать изъяснение если для слушателей язык не понятен.
Апостолы не владели наречиями слушателей,но получив дар иных языков смогли говорить на всех этих наречиях.
Из этих текстов все могут увидеть,что дар иных языков есть дар иностранных языков,ибо каждый слышал их говорящих его наречием.



1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2019, 07:51 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:16
Сообщений: 2467
proxrista писал(а):
protestant писал(а):
Деяния 2:4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.

Деяния 2:6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
Все читатели могут сами увидеть,что апостолы говорили на иных,на иностранных языках, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
И кода человек говорит на иностранных языках духом и среди слушателей нет носителя данного языка,то понятен он только Богу и Павел и требует всегда давать изъяснение если для слушателей язык не понятен.
Апостолы не владели наречиями слушателей,но получив дар иных языков смогли говорить на всех этих наречиях.
Из этих текстов все могут увидеть,что дар иных языков есть дар иностранных языков,ибо каждый слышал их говорящих его наречием.



1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

2 Петра 3:16 - ... как он [Павел] говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
Тексты ясно говорят,что дар иных языков есть суть дар иностранных языков и разве из Деяния 2 мы можем видеть что апостол всё время говорил на чужом для себя наречии слушателей,мы этого не видим ибо он и другие апостолы могли продолжить проповедь и на родном языке,например с этого текста,деяния 2:
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2019, 14:13 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13249
protestant писал(а):
proxrista писал(а):
protestant писал(а):
Деяния 2:4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.

Деяния 2:6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
Все читатели могут сами увидеть,что апостолы говорили на иных,на иностранных языках, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
И кода человек говорит на иностранных языках духом и среди слушателей нет носителя данного языка,то понятен он только Богу и Павел и требует всегда давать изъяснение если для слушателей язык не понятен.
Апостолы не владели наречиями слушателей,но получив дар иных языков смогли говорить на всех этих наречиях.
Из этих текстов все могут увидеть,что дар иных языков есть дар иностранных языков,ибо каждый слышал их говорящих его наречием.



1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

2 Петра 3:16 - ... как он [Павел] говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
Тексты ясно говорят,что дар иных языков есть суть дар иностранных языков и разве из Деяния 2 мы можем видеть что апостол всё время говорил на чужом для себя наречии слушателей,мы этого не видим ибо он и другие апостолы могли продолжить проповедь и на родном языке,например с этого текста,деяния 2:
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:...


- Говорение на языках - духовный дар - сопутствующий крещению Святым Духом и только так этот дар и обретается - что вы и скрываете от людей - и даже более - даже убеждаете в этом людей - что это де не так.
О каком Духе истине - Святом Духе в вас - тогда может идти речь?
Дух Святой Себе противоречить не может -


- Не все говорят еще иными языками - иными, чем обычные - плотские, - но лишь только потому - что не приняли еще крещения Святым Духом - только так лишь обретается дар сей духовный - и Библейские примеры ясно и назидают этому.
Вот именно поэтому - Дух Святой так и провозглашает - всего лишь об одном духовном даре таки написано - что вы и скрываете постоянно от людей - тем самым и обманываете людей -



5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Потому и написано - и именно - о всей церкви Христовой -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- А вы не говорите людям - как написано - потому и не знаете - что за истина и благодать произошли чрез Иисуса Христа.



- Может прочтете - ну хоть раз - чтобы уже знать это...




- В Слове Бога нет более никаких примеров - как только - обретение говорения на языках - при крещении человека Святым Духом -


6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.



- Вот молчал бы из этих двенадцати новобранцев - ну хоть один человек - чтобы так было написано - то и мы бы так и говорили - что возможно и так.
А вы научаете людей - вопреки Слову Бога.




- А обращение к людям - на иностранных языках - сие есть дар пророчествования - когда Бог обращается к людям - чрез человека - а не человек к Богу. Хватит лгать.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2019, 14:20 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:16
Сообщений: 2467
деяния 2:4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
5
В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
Кто вам proxrista сказал,что на иных иностранных языках невозможно пророчествовать и говорить вообще что угодно по воле Бога?
Вы открыто отвергаете,что дар иных языков есть дар иностранных языков,но о вас ясно написано в писании- 2 Петра 3:16 - ... как он [Павел] говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2019, 22:45 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13249
- Рожденный свыше - во всей полноте - христианин церкви Христовой - не только имеет знамение - говорения на языках - но это самое первое - что происходит с человеком - когда он обретает крещение Святым Духом - и Библейские примеры - с Апостолами Петром и Павлом - и показывают - как все это происходит.


- А ваш весь смысл - обмануть людей - что это не так - и что им не надо якобы потому обрести крещение Святым Духом - попросив Святого Духа у Бога Отца - ибо просящий получает - по заповеди Иисуса Христа.


- Ибо и ранее Дух Святой сходил на плоть человеческую - и человек пророчествовал - но это не было еще крещение Святым Духом - когда оживает дух человека Духом Господа - и говорение на языках - и свидетельство этого - как и по плоти - младенец начинает кричать, так и по духу - младенец во Христе - начинает лепетать на языках - обращаясь ожившим духом к Богу Отцу - во свидетельство этого -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- И мне для этого ваша тема не нужна - чтобы следовать вашей личной ереси - что это не так, - а мне - как и любому человеку - достаточно читать Слово Божие по этой теме.


- Потому и написано - о церкви Христовой - что вы и скрываете от людей -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- То есть, речь идет о всей церкви Христовой - принявших уже рождение свыше - от воды и Духа - как сие и показано при Апостолах Петре и Павле - и по заповеди Иисуса Христа -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.


- А вы выполняете задачу - от сатаны - увести людей от полноты рождения свыше - а именно - от принятия крещения Святым Духом - мол, если вы еще не говорите на языках - то вам сие якобы и не надо - потому и не просят люди крещения Святым Духом - вот как было и с Апостолами Христовыми - для примера - и не смогут потому далее войти за Христом - и Иисус Христос ясно этому наставляет в притче о десяти девах - десять дев было - принявших водное крещение во имя Иисуса Христа - но лишь пять из них приняли и крещение Святым Духом - взяли масла в светильники свои - соединились духом своим с Духом Господа.
Может хватит уже обманывать людей - Бога не боясь и грядущего наказания от Бога - за такой обман? А?



- Не все, не все еще говорят на языках - потому что не все приняли еще крещение Святым Духом - и слушая таких деятелей как вы - все далее и отдаляются от этого.
А написано Святым Духом в Новом Завете - желаю чтобы все говорили языками - и сие не сокрыто.



- Вы только можете себе представить - как они все вас лично возблагодарят - когда все выяснится - и все увидят - рожденных свыше и не рожденных свыше - но могущих быть рожденными свыше - если бы не слушали таких как вы - а наставлялись у Бога - в Слове Его?


- Так кто такой еретик?
Да обманщик это - но в воле Бога для людей.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2093 ]  На страницу Пред.  1 ... 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100