Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 22 ноя 2008, 06:33

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 22 глава от Матфея
СообщениеДобавлено: 05 авг 2008, 21:12 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2008, 21:06
Сообщений: 103
Откуда: Москва
патруль_времени писал(а):
ychenik писал(а):
патруль_времени писал(а):
На востоке подобное расценивалось как оскорбление хозяина, его чести и достоинства, за это человек вполне мог лишиться жизни)


Ну а что этот человек символизирует то и почему нельзя просто дать одежду этому человеку? Ведь он все-таки пришел...
Вы правильно отметили)) она давалась всем гостям.. в притче человек оказался не в одежде предложенной хозяином...
Это можно сравнить с тем, когда мы приходим к Богу со своей праведностью (в своей одежде) отвергая Его...
Цитата:
Ну а как же быть с повелением плодитесь и размножайтесь, данное первым людям??
Или со вторым пришествием расса людей полностью исчезнет и перевоплотится в ангелов???
Написано, что и тела наши изменятся.
И спасенных ведь не будет один-два человека?)))И обратите внимание..Христос не сказал, что люди превратятся в ангелов..они будут КАК ангелы относительно того, что ни замуж не будут выходить, ни жениться)) и только!)))


По поводу первой притчи че-то немного разъясняется, хотя остается вопрос: Как тогда он попал на пир (собственно, этот же вопрос задает и хояин)? Почему нельзя было не выгонять его, а дать одежду переодется, допустим... Он же ПРИШЕЛ!!!!

По поводу второй притчи пока сказать ничего не могу. На недельке еще подумаю над ней. И дам пищу для размышления)))))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 22 глава от Матфея
СообщениеДобавлено: 05 авг 2008, 21:15 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2008, 21:06
Сообщений: 103
Откуда: Москва
воимя писал(а):
ychenik писал(а):

Званными были и ЗЛЫЕ и добрые!!! И рабы между прочим, звали ВСЕХ!!! Может быть я не правильно Вас понял??

от того что позвали злых, злые добрыми то не стали, читай не стали быть в брачных одеждах


читай не стали быть в брачных одеждах - ГДЕ читать то??
В Библии написано, что только ОДИН человек человек оказался в не брачной одежде и не написано, злой он был или добрый. А звали рабы злых (множественное число!!!) и добрых...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 22 глава от Матфея
СообщениеДобавлено: 07 авг 2008, 08:02 
Не в сети
Постоянный участник
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2003, 12:10
Сообщений: 554
ychenik писал(а):
Лара! Проблема НЕ в тех кто не пришел, а в человеке, который пришел, но не в брачной одежде, и которого ВЫГНАЛИ за то, что он пришел!

Здравствуйте, ychenik.

Человек, который пришел, но не в брачной одежде.

Приглашение - это весть о праведности Христовой и о прощении. Дар Божий. Это пропуск на пир. Всякий принявший пропуск приходит на пир (на праздник судного дня).

Брачная одежда - наша праведность, т.е. умение жить небесной жизнью. Плоды Д.Святого.

Хлебное приношение было два кислых хлеба (лев.23:17). Так же за самарянина было заплачено два динария. У имеющего одну только мину (весть о праведности Христа), но не получившего прибыль в плодах, была отнята его мина, т.е. отнято спасение (выброшен с пира Лук.19:26). Все эти примеры указывают на дары и плоды Св.Духа, что для спасения очень важны наши плоды - воплощение теории в практику.

Сатана не может дать плодов Св.Духа. Он имеет дары своего духа. По этому-то и требуются плоду на суде, как доказательство причастности к небожителям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 22 глава от Матфея
СообщениеДобавлено: 13 авг 2008, 18:32 
Не в сети
Участник форума
Участник форума

Зарегистрирован: 01 авг 2008, 21:42
Сообщений: 72
ychenik писал(а):

Лара! Проблема НЕ в тех кто не пришел, а в человеке, который пришел, но не в брачной одежде, и которого ВЫГНАЛИ за то, что он пришел!

Уважаемый ychenik!
Представте себе ситуацию:
наступает судный день и одни, искренне любящие Бога, приходят на "брачный пир" ,они ждали этого пира и для них встреча с Богом - ВСЁ!, они старались, они очищались, они хотели конца своего мирского существования.
И приходят другие, которые просто знают, что, если так сделать, то их простят и пустят туда, где им не место, исполняют формальность, но они сожалеют о конце своей мирской жизни, там, в мире, там их настоящая жизнь, там их свобода, их удовольствия, всё их там. У них нет раскаянья в грехах, у них есть только страх смерти, страх перед вечными муками.


Вы, уважаемый ychenik, не понимаете этой ситуации?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 22 глава от Матфея
СообщениеДобавлено: 14 авг 2008, 18:08 
Не в сети
Участник форума
Участник форума

Зарегистрирован: 19 апр 2008, 18:12
Сообщений: 463
1)1.2 Почему человек, одетый в не брачную одежду,------Ответ: - Человек не одет в брачную одежду, потому что не принадлежит ни к какой церкви, не является членом церкви. Таких христиан Апостолы называют "Блуждающие звёзды" которым блюдётся мрак на веки


2) Намеривался пригласить ТОЛЬКО определенных гостей,.....----Ответ: Христос пришёл к погибшим овцам Дома Израилева и было приглашение только к Священнослужителям. Первосвяшенникам, Фарисеям. Было приглашено высшее Духовенство, служащее Богу. Но они не захотели прийти....


3)Будут жениться и выходить замуж.-------Ответ: - Нет, не будут выходить Замуж и женится. Потому что Бог набирает определённое количество душ в место падших ангелов. И Ангелам нет указания плодитесь и размножайтесь. Нет в Цар. Небесном маленьких и больших семей. Нет малолетних Ангелов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 22 глава от Матфея
СообщениеДобавлено: 15 авг 2008, 20:20 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2008, 21:06
Сообщений: 103
Откуда: Москва
Лара писал(а):
ychenik писал(а):

Лара! Проблема НЕ в тех кто не пришел, а в человеке, который пришел, но не в брачной одежде, и которого ВЫГНАЛИ за то, что он пришел!

Уважаемый ychenik!
Представте себе ситуацию:
наступает судный день и одни, искренне любящие Бога, приходят на "брачный пир" ,они ждали этого пира и для них встреча с Богом - ВСЁ!, они старались, они очищались, они хотели конца своего мирского существования.
И приходят другие, которые просто знают, что, если так сделать, то их простят и пустят туда, где им не место, исполняют формальность, но они сожалеют о конце своей мирской жизни, там, в мире, там их настоящая жизнь, там их свобода, их удовольствия, всё их там. У них нет раскаянья в грехах, у них есть только страх смерти, страх перед вечными муками.


Вы, уважаемый ychenik, не понимаете этой ситуации?



Лара, спасибо большое! Ситуация немного разъясняется для меня!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 22 глава от Матфея
СообщениеДобавлено: 15 авг 2008, 20:45 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2008, 21:06
Сообщений: 103
Откуда: Москва
Антонина Егоровна писал(а):
1)1.2 Почему человек, одетый в не брачную одежду,------Ответ: - Человек не одет в брачную одежду, потому что не принадлежит ни к какой церкви, не является членом церкви. Таких христиан Апостолы называют "Блуждающие звёзды" которым блюдётся мрак на веки



А разьве принадлежность к церкви влияет на спасение??? Вспомните слова Христа, что вскоре каждый будет поклоняться в духе и истине...

Антонина Егоровна писал(а):
3)Будут жениться и выходить замуж.-------Ответ: - Нет, не будут выходить Замуж и женится. Потому что Бог набирает определённое количество душ в место падших ангелов. И Ангелам нет указания плодитесь и размножайтесь. Нет в Цар. Небесном маленьких и больших семей. Нет малолетних Ангелов.


На сколько я знаю, эту идея АСД, выдвинутая Е. Уайт, что спассенных будет одна треть (столько, сколько пало ангелов). Вынужден не согласиться с этой теорией. Очень уж она ограничивает колличество спасенных...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 22 глава от Матфея
СообщениеДобавлено: 16 авг 2008, 00:09 
Не в сети
Участник форума
Участник форума

Зарегистрирован: 01 авг 2008, 21:42
Сообщений: 72
ychenik писал(а):
Антонина Егоровна писал(а):
1)1.2 Почему человек, одетый в не брачную одежду,------Ответ: - Человек не одет в брачную одежду, потому что не принадлежит ни к какой церкви, не является членом церкви. Таких христиан Апостолы называют "Блуждающие звёзды" которым блюдётся мрак на веки



А разьве принадлежность к церкви влияет на спасение??? Вспомните слова Христа, что вскоре каждый будет поклоняться в духе и истине...

Антонина Егоровна писал(а):
3)Будут жениться и выходить замуж.-------Ответ: - Нет, не будут выходить Замуж и женится. Потому что Бог набирает определённое количество душ в место падших ангелов. И Ангелам нет указания плодитесь и размножайтесь. Нет в Цар. Небесном маленьких и больших семей. Нет малолетних Ангелов.


На сколько я знаю, эту идея АСД, выдвинутая Е. Уайт, что спассенных будет одна треть (столько, сколько пало ангелов). Вынужден не согласиться с этой теорией. Очень уж она ограничивает колличество спасенных...


как-то действительно не совсем складывается. что за мера такая? понятно, что Бог знает все и на перед, тогда , исходя из выше сказанного, Бог выгнал из ада специально какое-то количество ангелов, а потом, чтобы все сложилось, не дает спастись большему количеству, нет, такого быть не может
1) Бог дал свободу выбора всем,
2) путь к спасению открыт для всех,
3)ангелы, тем более падшие, обмену на человеков подлежать никак не могут, потому что, как сказано в писании, человек выше ангела;
и вообще, что за арифметика такая? и как это человеку такое могло открыться? сие тоже противоречит писанию, в котором сказано, что никто не знает "сей тайны" кроме Бога


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 22 глава от Матфея
СообщениеДобавлено: 16 авг 2008, 00:36 
Не в сети
Участник форума
Участник форума

Зарегистрирован: 01 авг 2008, 21:42
Сообщений: 72
ychenik писал(а):
Подскажите, пожалуйста, как Вы понимаете следующие моменты из 22 главы от Матфея:
1. Притча о брачном пире.

1.1 Почему на брачный пир были призваны и ЗЛЫЕ и добрые?
1.2 Почему человек, одетый в не брачную одежду, НО ПРИШЕДШИЙ на пир был брошен во тьму внешнюю?? Разьве не хотел набрать как можно больше людей??

2. Притча о воскресении.
2.1 В воскресении все становятся как ангелы?? Ни женятся ни выходят за муж??
2.2 В чем ОСНОВНОЙ СМЫСЛ И ПОДКОВЫРКА ФАРИСЕЕВ В ЭТОЙ ПРИТЧЕ??

Есть мнения по этому поводу, но точно не уверен.
Заранее спасибо все, кто заинтересуется этой темой и оставит комментарии на вопросы.


можно я Вам предложу свой вариант ответа.
вся 22 глава построена логическим рядом событий из притч. В начале притча об одежде, затем о кесаревой монете, потом о жене и семи братьях и затем о заповедях. Человек, читающий эти стихи, получает возможность шаг за шагом понять суть человека духовного и физического, проникнуть в тайну, получить понимание Царства Небесного, что это ЛЮБОВЬ БОЖЬЯ.
Притча об одежде говорит, что человек духовный должен быть чистым. Далее, Бог дает нам понять что же такое быть чистым, как отделить одно от другого "кесарю кесарево, Богу Божье". Притча о жене объясняет нам, что физическое тело человека и духовное - вещи очень разные, при жизни тесно связанные, но после смерти земной отделенные одно от другого. И в конце концов самая важная заповедь, которая и объясняет суть жизни после смерти - любовь не тела, но духа, нелицеприятная, совершенная, которую возможно познать человеку, открывшему сердце для любви к Богу, пропитанному Божьей любовью . Я думаю это и есть смысл 22 главы от Матфея

Дополнение:
после смерти наши тела будут другими, они смогут жить только тем, что есть в духе:чистота, любовь.... или злоба, зависть...
душа будет привязана к тому же, к чему была привязана и на земле, гореть она будет тем же, чем горела на земле, только вот реализация какая будет? чревоугодие - а чрева нет, любовь к блуду - а блудить то нечем, зависть- а завидовать некому и т.д. и так вечность, всегда... Думаю, что это действительно очень страшно и лучше хотя бы попытаться всякому человеку "прилепиться(привязаться) сердцем своим к Богу", как говорил в одном из псалмов Давид


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 22 глава от Матфея
СообщениеДобавлено: 16 авг 2008, 13:02 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2008, 21:06
Сообщений: 103
Откуда: Москва
Лара писал(а):

можно я Вам предложу свой вариант ответа.
вся 22 глава построена логическим рядом событий из притч. В начале притча об одежде, затем о кесаревой монете, потом о жене и семи братьях и затем о заповедях. Человек, читающий эти стихи, получает возможность шаг за шагом понять суть человека духовного и физического, проникнуть в тайну, получить понимание Царства Небесного, что это ЛЮБОВЬ БОЖЬЯ.
Притча об одежде говорит, что человек духовный должен быть чистым. Далее, Бог дает нам понять что же такое быть чистым, как отделить одно от другого "кесарю кесарево, Богу Божье". Притча о жене объясняет нам, что физическое тело человека и духовное - вещи очень разные, при жизни тесно связанные, но после смерти земной отделенные одно от другого. И в конце концов самая важная заповедь, которая и объясняет суть жизни после смерти - любовь не тела, но духа, нелицеприятная, совершенная, которую возможно познать человеку, открывшему сердце для любви к Богу, пропитанному Божьей любовью . Я думаю это и есть смысл 22 главы от Матфея

Дополнение:
после смерти наши тела будут другими, они смогут жить только тем, что есть в духе:чистота, любовь.... или злоба, зависть...
душа будет привязана к тому же, к чему была привязана и на земле, гореть она будет тем же, чем горела на земле, только вот реализация какая будет? чревоугодие - а чрева нет, любовь к блуду - а блудить то нечем, зависть- а завидовать некому и т.д. и так вечность, всегда... Думаю, что это действительно очень страшно и лучше хотя бы попытаться всякому человеку "прилепиться(привязаться) сердцем своим к Богу", как говорил в одном из псалмов Давид


Спасибо, Лара! Очень достойный ответ!

С уважением, ychenik.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ; Русская поддержка phpBB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z944008011884
Яндекс.Деньги: 41001120525768
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100