Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 22 ноя 2008, 03:46

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 22 глава от Матфея
СообщениеДобавлено: 29 июл 2008, 20:11 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2008, 21:06
Сообщений: 103
Откуда: Москва
Подскажите, пожалуйста, как Вы понимаете следующие моменты из 22 главы от Матфея:
1. Притча о брачном пире.

1.1 Почему на брачный пир были призваны и ЗЛЫЕ и добрые?
1.2 Почему человек, одетый в не брачную одежду, НО ПРИШЕДШИЙ на пир был брошен во тьму внешнюю?? Разьве не хотел набрать как можно больше людей??

2. Притча о воскресении.
2.1 В воскресении все становятся как ангелы?? Ни женятся ни выходят за муж??
2.2 В чем ОСНОВНОЙ СМЫСЛ И ПОДКОВЫРКА ФАРИСЕЕВ В ЭТОЙ ПРИТЧЕ??

Есть мнения по этому поводу, но точно не уверен.
Заранее спасибо все, кто заинтересуется этой темой и оставит комментарии на вопросы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 22 глава от Матфея
СообщениеДобавлено: 30 июл 2008, 02:15 
Не в сети
Мудрец
Мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2006, 03:42
Сообщений: 6173
а как сами думаете по этим темам?какие мысли есть?)

_________________
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. ЛафатерИзображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 22 глава от Матфея
СообщениеДобавлено: 30 июл 2008, 15:23 
Не в сети
Постоянный участник
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2003, 12:10
Сообщений: 554
ychenik писал(а):
Подскажите, пожалуйста, как Вы понимаете следующие моменты из 22 главы от Матфея:
1. Притча о брачном пире.

1.1 Почему на брачный пир были призваны и ЗЛЫЕ и добрые?
1.2 Почему человек, одетый в не брачную одежду, НО ПРИШЕДШИЙ на пир был брошен во тьму внешнюю?? Разьве не хотел набрать как можно больше людей??

...

Здравствуйте, ychenik.
Притча о пире, это притча о вестевых днях Сына человеческого. Т.е. по причине новых внеднряемых сатаной заблуждений Христос вынужден посылать свет - весть своего времени.

Царь - хозяин пира есть Бог Отец.
Рабы - Христос в лице своих сотрудников.
Званные - церковь Божья своего времени, т.е. усвоившие свет предыдущей вести.
Злые - миряне.
Добрые - имеющие нравственное послушание религиозной тьме своего времени.
Приглашение - новая весть своего времени.
Брачная одежда - нравственная жизнь в соответствии с вестью своего времени.

Пример филадельфийского вестевого периода:
Царь - Бог собирает достойных спасения из протестантов.
Рабы - Христос в лице Миллера.
Званные - протестантские церкви. Отвергли весть.
Злые - миряне. Услышали и вышли из мира.
Добрые - верующие иных конфесий. Тоже услышали и вышли из своих церквей.
Приглашение - весть о пришествии Христа и Святилище. Весть первого ангела.
Брачная одежда - нравственная жизнь в ожидании Христа.

Разочаровавшиеся и отвергшие весть утратили брачную одежду первого ангела и были выкинуты из книги жизни во тьму внешнюю.
Пример лаодикийского вестевого периода:
Царь - Бог собирает достойных спасения из адвентистов. Производит просевание посредством рассвирепения язычников (1и 2 мировые войны).
Рабы - Христос в лице верных АСД.
Званные - церковь АСД блудодействующая с царями земными.
Злые - миряне. Услышали весть весть Верного свидетеля и весть Иного ангела и вышли из мира.
Добрые - верующие иных конфесий. Тоже услышали весть весть Верного свидетеля и весть Иного ангела и были изгнаны из своих церквей.
Приглашение - весть Верного свидетеля к ангелу Лаодикии и весть Иного ангела.
Брачная одежда - нравственная жизнь в верности Закону Божьему.

Создавшие вино блуда верности до испытания были выброшены во тьму внешнюю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 22 глава от Матфея
СообщениеДобавлено: 30 июл 2008, 16:55 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 30 июл 2008, 09:24
Сообщений: 8
ychenik писал(а):
Подскажите, пожалуйста, как Вы понимаете следующие моменты из 22 главы от Матфея:
1. Притча о брачном пире.

1.1 Почему на брачный пир были призваны и ЗЛЫЕ и добрые?
1.2 Почему человек, одетый в не брачную одежду, НО ПРИШЕДШИЙ на пир был брошен во тьму внешнюю?? Разьве не хотел набрать как можно больше людей??


Очень хорошая тема. И мудрость в этой притче очень глубокая. Суть её в следующем. Бога не интересуют наши личные, чисто человеческие качества. Ему не интересно, каков ты сам по себе, как человек - "злой" ты или "добрый". Ему важно только одно - одет ты или не одет в "брачную одежду". Тут необходимо сказать, что Иисус берёт эту притчу из обычая того региона в то время, согласно которому богатые люди, когда делали брачный пир для своих детей, предварительно готовили "брачную одежду" для всех приглашённых. Гость должен был, по приходе в дом этого человека, снять свою собственную одежду и одеться в ту, что была уготована для него хозяином. В символичеком смысле, такой "одеждой" для нас(для наших душ) является Сам Христос. Т.е. Богу не важно,каков ты сам по себе. Ему важно только одно - облёкся ли ты во Христа или нет. Иными словами,реализовался ли в тебе принцип был распят вместе с Христом. И теперь уже не я живу(не моё "я"), но живёт во мне Христос"
Кстати, обратите внимание, что человека в этой притче выкинули с пира только потому, что он оказался там не в брачной одежде. Хозяина, при этом, совершенно, не интересовало, был этот человек ЗЛЫМ или ДОБРЫМ! Эта притча подводит нас к очень важному и глубокому откровению, суть которого в следующем: есть только ОДНА Личность во вселенной,способная жить угодной Богу Христианской жизнью. Это - Сам Христос. Он и должен открыться в нас, как всё и во всём, а всё остальное мы призваны почитать распятым и погребённым. Это и есть познание Истины, которая делает по настоящему свободными.

Цитата:
2. Притча о воскресении.
2.1 В воскресении все становятся как ангелы?? Ни женятся ни выходят за муж??
2.2 В чем ОСНОВНОЙ СМЫСЛ И ПОДКОВЫРКА ФАРИСЕЕВ В ЭТОЙ ПРИТЧЕ??

Есть мнения по этому поводу, но точно не уверен.
Заранее спасибо все, кто заинтересуется этой темой и оставит комментарии на вопросы.


В этой притче Господь показал, что в воскресении не будет старого, природного сознания. Там есть только сознание Христа, т.к. воскресение есть Сам Христос. Поэтому, чтобы стать участником первого воскресения, опять-таки, необходимо познать смерть своего "я" и познать Христа в нас, как единственную форму новой Жизни(верой и чрез веру).

_________________
www.novaya-pesn.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 22 глава от Матфея
СообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 08:02 
Не в сети
Постоянный участник
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2003, 12:10
Сообщений: 554
Wallbreaker писал(а):
Очень хорошая тема. И мудрость в этой притче очень глубокая. Суть её в следующем. Бога не интересуют наши личные, чисто человеческие качества. Ему не интересно, каков ты сам по себе, как человек - "злой" ты или "добрый". Ему важно только одно - одет ты или не одет в "брачную одежду"...

Здравствуйте, Wallbreaker.

Бога очень даже интересует "злой" ты или "добрый":
Добро и зло определяется Законом Божьим. Не знающие Закона - это "злые". "Добрые" - это знающие Закон.

Откр.22:14-15 "Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду"

Как видите, праведность наша личная (праведность святых - белая одежда Откр.19:8. Втор.6:25 ) - это есть право пребывать на брачном пире; это плоды Д.Святого - наше послушание Закону в разной степени (30%...60%...100%).
Приглашение на пир - это Весть Евангелия о праведности Христовой.

На брачном пиру пребывают только имеющие приглашение вместе с брачной одеждой(вера с делами).
Имеющие приглашение но без брачной одежды (Евангелие без Закона, вера без дел) выкидываются с пира.
Имеющие брачную обежду и не принимающие приглашения (Закон без Евангелия, дела без веры) сами не приходят на пир.

Когда человек примет приглашение, придет в послушание Закону одевая брачную одежду, только тогда уже не бывает видно каков он был до приглашения: злой или добрый.

Можно иметь приглашение, но не иметь права.
Можно иметь право, но не иметь приглашения.
Надо иметь приглашение и право, чтобы пребывать на пиру.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 22 глава от Матфея
СообщениеДобавлено: 01 авг 2008, 21:07 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2008, 21:06
Сообщений: 103
Откуда: Москва
патруль_времени писал(а):
а как сами думаете по этим темам?какие мысли есть?)


Мои мысли:

Званные - ТОЛЬКО иудеи
злые и добрые - и иудеи и язычники

Не могу понять - ПОЧЕМУ человек, пришедший сам, но без брачной одежды был брошен во тьму внешнюю. Ведь хозяин пира хотел набрать как можно больше людей, что бы заполнить пустые места. А судя по логике, место для него было...

По поводу второй притчи:

Предполагаю, что речь идет о времени тысячелетнего царствия (теория АСД). А когда Новый Иерусалим спустица на землю - все будет как и раньше. Будут жениться и выходить замуж.

А Вы как думаете???

Если кто-то знает еще что-нибудь по это теме, пожалуста, напишите.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 22 глава от Матфея
СообщениеДобавлено: 01 авг 2008, 22:52 
Не в сети
Участник форума
Участник форума

Зарегистрирован: 01 авг 2008, 21:42
Сообщений: 72
1.1 Почему на брачный пир были призваны и ЗЛЫЕ и добрые?
1.2 Почему человек, одетый в не брачную одежду, НО ПРИШЕДШИЙ на пир был брошен во тьму внешнюю?? Разьве не хотел набрать как можно больше людей??


1.1. Потому что Бог любит всех
1.2. К Богу надо приходить с чистым сердцем, а не просто с желанием спастись, чистое сердце - это искреннее покаяние перед Богом в грехах. Чистое сердце - это и есть брачная одежда.


Мои мысли:

Званные - ТОЛЬКО иудеи
злые и добрые - и иудеи и язычники


Иудеи, в понимании Бога, т.е. так, как говорит об этом Слово, - это народ Божий, те, кто с Богом, кто признал и пошел за Исусом Христом
Званные - это все, кто может еще, кто способен еще к покаянию, и кто уже живет с и в Боге, во Исусе Христе.

От себя: не все злые злы на самом деле, не все добрые добры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 22 глава от Матфея
СообщениеДобавлено: 02 авг 2008, 11:40 
Не в сети
Мудрец
Мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2006, 03:42
Сообщений: 6173
ychenik писал(а):
Не могу понять - ПОЧЕМУ человек, пришедший сам, но без брачной одежды был брошен во тьму внешнюю. Ведь хозяин пира хотел набрать как можно больше людей, что бы заполнить пустые места. А судя по логике, место для него было...

На востоке подобное расценивалось как оскорбление хозяина, его чести и достоинства, за это человек вполне мог лишиться жизни)


а относительно новой земли.. так Сам Христос сказал - будут как ангелы.. не жениться, ни замуж выходить не будут))

_________________
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. ЛафатерИзображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 22 глава от Матфея
СообщениеДобавлено: 02 авг 2008, 14:29 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2008, 21:06
Сообщений: 103
Откуда: Москва
патруль_времени писал(а):
На востоке подобное расценивалось как оскорбление хозяина, его чести и достоинства, за это человек вполне мог лишиться жизни)


Ну а что этот человек символизирует то и почему нельзя просто дать одежду этому человеку? Ведь он все-таки пришел...


патруль_времени писал(а):
а относительно новой земли.. так Сам Христос сказал - будут как ангелы.. не жениться, ни замуж выходить не будут))


Ну а как же быть с повелением плодитесь и размножайтесь, данное первым людям??
Или со вторым пришествием расса людей полностью исчезнет и перевоплотится в ангелов???


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 22 глава от Матфея
СообщениеДобавлено: 02 авг 2008, 14:35 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2008, 21:06
Сообщений: 103
Откуда: Москва
Лара писал(а):
1.1 Почему на брачный пир были призваны и ЗЛЫЕ и добрые?
1.2 Почему человек, одетый в не брачную одежду, НО ПРИШЕДШИЙ на пир был брошен во тьму внешнюю?? Разьве не хотел набрать как можно больше людей??


1.1. Потому что Бог любит всех
1.2. К Богу надо приходить с чистым сердцем, а не просто с желанием спастись, чистое сердце - это искреннее покаяние перед Богом в грехах. Чистое сердце - это и есть брачная одежда.


Мои мысли:

Званные - ТОЛЬКО иудеи
злые и добрые - и иудеи и язычники


Иудеи, в понимании Бога, т.е. так, как говорит об этом Слово, - это народ Божий, те, кто с Богом, кто признал и пошел за Исусом Христом
Званные - это все, кто может еще, кто способен еще к покаянию, и кто уже живет с и в Боге, во Исусе Христе.

От себя: не все злые злы на самом деле, не все добрые добры.

Тогда в принципе, нет никакого различия между званными и избранными. Но Христос делает акцент на том, что изначально хозяин намеревался пригласить ТОЛЬКО определенных гостей, но так сложились обстоятельства, что эти ОПРЕДЕЛЕННЫЕ гости не пришли...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ; Русская поддержка phpBB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z944008011884
Яндекс.Деньги: 41001120525768
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100