Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 22 ноя 2008, 06:16

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Мерзость запустение"
СообщениеДобавлено: 19 июл 2008, 23:24 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2007, 21:47
Сообщений: 56
Откуда: Украина
Что подразумевается под выражением "Мерзость запустение" и каким оно будет в наше время?

_________________
URA


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мерзость запустение"
СообщениеДобавлено: 19 июл 2008, 23:26 
Не в сети
Участник форума
Участник форума

Зарегистрирован: 05 май 2007, 19:44
Сообщений: 121
мда... сложный вопрос...

_________________
http://monach79.blogspot.com/
Библейская археология


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Что такое "Мерзость запустение" ???
СообщениеДобавлено: 20 июл 2008, 07:31 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2007, 21:47
Сообщений: 56
Откуда: Украина
Я нашол 4 места где говорится о мерзости запустения.
Даниила 9:27
Даниила 11:31
Матфея 24:15
Марка 13:14

Матфея 24:15
15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, - 16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;

_________________
URA


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мерзость запустение"
СообщениеДобавлено: 21 июл 2008, 07:49 
Не в сети
Старожил форума
Старожил форума

Зарегистрирован: 26 июл 2003, 22:47
Сообщений: 2126
Откуда: АСД, с 1991 г.
Где-то уже поднимался этот вопрос..
Мерзость запустения, стоящая на святом месте - по смыслу, это место поклонения Богу, но где Бога нет. Пусто там..
В наше время это выглядит точно так же, как и 2 тыс.лет назад - идут служения в храмах, вроде бы во славу Божию, а Бога там нет. Но пока этого не видно. Это должно быть явно видно - и тогда только бежать.
Кстати, в пророчествах Даниила речь идет не об Иерусалиме. Соответственно и Христос говорил не об разрушении Иерусалима. Слова Христа Господа -
3. Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?
говорят исключительно о последнем времени, и к разрушению Иерусалима никакого отношения не имеют.

_________________
..ибо от слов своих осудишься, и от слов своих оправдаешься в день суда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мерзость запустение"
СообщениеДобавлено: 21 июл 2008, 08:48 
Не в сети
Участник форума
Участник форума

Зарегистрирован: 09 фев 2008, 17:15
Сообщений: 115
Даниил как раз и говорит о храме В Иерусалиме....Дан 11:31 ...И прекратит ежедневную жертву и поставит мерзость запустения....В храме в Иерусалиме приносилась ежедневная жертва утром и вечером жертва всесожжения, после разрушения храма жертвы прекратились.
Дан 9:27И утвердит завет для многих одна седьмина а в половине седьмины прекратится жертва.. Это часть из пророчества 2300 веч и утр и в данном тексте говорится о Распятии Иисуса, когда жертвоприношение уже не имело смысла, поскольку Была принесена настоящая жертва на которую указывали все принесенные до этого.
Что же касается слов в Евангл. Лук 21:20 Когда же увидите Иерусалим окруженных войском тогда знайте приблизилось запустение его.Среди Иудеев мерзостью считались две вещи 1 всякий идол 3Цар 11:5,7 4 Цар 23:13
И 2 все что омерзительно с религиозной точки зрения.
Но я согласен, что перд этим он был оставлен Богом и в результате пустота на святом Месте.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мерзость запустение"
СообщениеДобавлено: 22 июл 2008, 07:24 
Не в сети
Старожил форума
Старожил форума

Зарегистрирован: 26 июл 2003, 22:47
Сообщений: 2126
Откуда: АСД, с 1991 г.
Цитата:
Когда же увидите Иерусалим окруженных войском тогда знайте приблизилось запустение его.

Именно в этом месте - да, но это к мерзости запустения не относится. В Матфее упоминается Иудея, Но если ее убрать, то нет никакого намека на то, что идет речь об Иерусалиме. Те. Иудея вполне может толковаться иносказательно, сам текст этому не препятствует.
Следующие 2 текста взаимоисключающие, если Вы могли заметить - они говорят о разных временах.
Цитата:
И прекратит ежедневную жертву и поставит мерзость запустения....

Цитата:
И утвердит завет для многих одна седьмина а в половине седьмины прекратится жертва..

Ежедневная жертва не была прекращена царем северным во время распятия Христа, она продолжалась приноситься вплоть до 72г. Соответственно и мерзость запустения должна бы начинаться с этого же времени. С другой стороны, жертва должна была прекратится в половине седьмины. и если с этого момента и начинается МЗ, то непонятно, когда нужно было бежать в горы...Видите?
Т.е. что бы Вы ни выбрали, второй стих сделает выбор неправильным.
Поэтому повторюсь - мерзость запустения поставлена была не по разрушении иерусалима, а во времена более поздние.

_________________
..ибо от слов своих осудишься, и от слов своих оправдаешься в день суда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мерзость запустение"
СообщениеДобавлено: 22 июл 2008, 10:11 
Не в сети
Мудрец
Мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2006, 03:42
Сообщений: 6173
Матф.24:15-16 - "когда увидите мерзость запустения реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, - тогда находящиеся в Иудеи да бегут в горы..."
Христос говорит о мерзости в связке с событиями повлекшими разрушения Иерусалима в 1в. н.э. :idea:

_________________
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. ЛафатерИзображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мерзость запустение"
СообщениеДобавлено: 22 июл 2008, 16:14 
Не в сети
Старожил форума
Старожил форума

Зарегистрирован: 26 июл 2003, 22:47
Сообщений: 2126
Откуда: АСД, с 1991 г.
патруль_времени писал(а):
Матф.24:15-16 - "когда увидите мерзость запустения реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, - тогда находящиеся в Иудеи да бегут в горы..."
Христос говорит о мерзости в связке с событиями повлекшими разрушения Иерусалима в 1в. н.э. :idea:

Чтобы увидеть такую МЗ, нужно пережить разрушение Иерусалима. Либо же, бежать в горы сразу после распятия Христа. Какой вариант тебе больше нравится?
Видишь, о Иерусалиме здесь не говорится.

_________________
..ибо от слов своих осудишься, и от слов своих оправдаешься в день суда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мерзость запустение"
СообщениеДобавлено: 23 июл 2008, 00:22 
Не в сети
Мудрец
Мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2006, 03:42
Сообщений: 6173
Андриан писал(а):
патруль_времени писал(а):
Матф.24:15-16 - "когда увидите мерзость запустения реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, - тогда находящиеся в Иудеи да бегут в горы..."
Христос говорит о мерзости в связке с событиями повлекшими разрушения Иерусалима в 1в. н.э. :idea:

Чтобы увидеть такую МЗ, нужно пережить разрушение Иерусалима. Либо же, бежать в горы сразу после распятия Христа. Какой вариант тебе больше нравится?
Видишь, о Иерусалиме здесь не говорится.
Как понимаю, - 24гл. Ев.от Матфея отвечает на несколько вопросов: Матф.24:1-3 - разрушение Иерусалима, признаки пришествия Христа и кончины века. Приведенный мною текст всегда используется в ответе об разрушении Иерусалима...
К примеру - "Астарта — мерзость сидонская" 4Цар.23:13 этим словом обозначали или алтари языческие или вообще статуи(изображения) языческих богов.
Андриан, Вы помните, что было установлено римлянами на святом месте незадолго перед разрушением города?)))

_________________
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. ЛафатерИзображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мерзость запустение"
СообщениеДобавлено: 23 июл 2008, 04:44 
Не в сети
Старожил форума
Старожил форума

Зарегистрирован: 26 июл 2003, 22:47
Сообщений: 2126
Откуда: АСД, с 1991 г.
Цитата:
Как понимаю, - 24гл. Ев.от Матфея отвечает на несколько вопросов: Матф.24:1-3 - разрушение Иерусалима, признаки пришествия Христа и кончины века. Приведенный мною текст всегда используется в ответе об разрушении Иерусалима...

А я так понимаю, что твое понимание не совсем продуманное, хоть и традиционное.
Прочитай еще раз ответ Иисуса и найди хоть малейший намек на разрушение Иерусалима. Их там просто нет. А есть только об конце времен и Его втором пришествии.
Цитата:
Андриан, Вы помните, что было установлено римлянами на святом месте незадолго перед разрушением города?)))

Совершенно случайно я отсутсвовал в то время в Иерусалиме..:)
Но как бы то ни было, т.е. что бы они там ни поставили, Даниил говорит, что жертва прекратится в половине седьмины. Можно как угодно стараться увязать эти тексты вместе..но они все равно очень плохо вяжутся, потому что говорят о разных временах. Между ними лежит 40 лет.
Пока вы этого не увидите, вы не поймете 11 главу Даниила.

_________________
..ибо от слов своих осудишься, и от слов своих оправдаешься в день суда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ; Русская поддержка phpBB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z944008011884
Яндекс.Деньги: 41001120525768
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100