Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 24 май 2012, 04:58

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 211 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите понять истину о 2300 вечеров и утр
СообщениеДобавлено: 09 май 2008, 22:20 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 03 май 2008, 10:09
Сообщения: 1046
Помогите мне пожалуста разобраться с истиной о 2300 вечеров и утр,скока бы не старался неполучается :oops:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите понять истину о 2300 вечеров и утр
СообщениеДобавлено: 09 май 2008, 22:33 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:35
Сообщения: 666
Поиск и открытие Ковчега Завета

05.10.1998
Однажды в 1978 году Рон осматривал достопримечательности около Дамасских ворот в Иерусалиме. Прогуливаясь вдоль древнего места, всем известного как "Голгофа", он разговаривал с представителем израильского Департамента Древности. Неожиданно для них обоих, когда левая рука Рона указала на то место, которое использовали в качестве свалки, он произнёс следующие слова: "Здесь пещера Иеремии и Ковчег Завета находится в ней". И хотя эти слова исходили из его собственных уст, и его собственная рука указала на то место, он сказал и сделал это неосознанно для себя. Эти слова вложил в его уста Бог и Он сделал так, чтобы Рон их произнёс. Человек, который был с ним, также отреагировал очень странно. Он сказал: "Замечательно! Мы хотим, чтобы вы начали раскопки, а мы со своей стороны дадим вам разрешение, обеспечим вам проживание, продовольствие и будем содействовать вам в этой работе!"

Значение найденного Ковчега ЗаветаКлюч к пониманию того, чем является Ковчег Завета и его значения для нас сегодня, находится в изучении жертвенной системы, которая была установлена Богом в результате грехопадения Адама.


Все объекты в земной скинии были копией вещей на небесах - были "образами небесного" (Евр.9:23). Ковчег Завета представлял собой Божий престол, а также место присутствия Бога среди людей. Этот престол был копией большого престола на небе. Ковчег Завета находился во втором отделении Святилища - во Святом Святых. Жертвенная система была предназначена для того, чтобы показать ужасный результат греха, и то как Сам Бог в конечном счёте предложит Своему Сыну искупить грехи всего человечества. "Без пролития крови не бывает прощения" (Евр. 9:22). Грешник, признаваясь в своих грехах, приносил агнца к Святилищу, исповедал над ним свои грехи, а затем убивал это невинное животное. В этом действии грех не уничтожался, но переносился во Святилище. Так происходило целый год, а затем, один раз в год - в день Искупления, первосвященник приносил специальную жертву, которая в конечном счетё очищала и само Святилище. По жребию, из двух козлов одно животное выбиралось в жертву искупления, а другое - "козёл отпущения", отпускалось в пустыню. (Смотри 16 главу книги Левит). Грехи, которые накапливались во Святилище, возлагались на голову этого "козла отпущения", затем нарочный сопровождал его в пустыню и козёл там умирал. Этот козёл олицетворял собой окончательное наказание сатаны. Христос же является "совершенным Агнцем Божьим" и он умер на кресте и отдал свою кровь, чтобы искупить грехи всего человечества".

В настоящее время Иисус - как Первосвященник исполняет обязанности ходатая за человека в Небесном Святилище. В земной день искупления кровь козла для жертвы кропилась на крышку Ковчега Завета. Когда Христос умер на кресте, его кровь окропила крышку Ковчега Завета! Такой сценарий событий никогда не приходил на ум Рону, пока он не вошёл в ту пещеру в 1982 году и собственными глазами не увидел того, что произошло с кровью Христа. Никакая другая история относительно Ковчега Завета не имеет такого большого значения чем эта. Этот сценарий верно выполнил святую Божью цель в отношении служения во Святилище! Ковчег Завета и другие различные предметы первого храма были спрятаны в этой пещере под Голгофой, перед тем как царь Навуходоносор взял Иерусалим и разрушил храм в 586 году до н.э. Имеется список вещей, унесённых в Вавилон (2 Цар.25 гл.), но Ковчег Завета туда не включён! Священники храма работали под Божьим руководством, когда укрывали Ковчег непосредственно под тем местом, где умрёт Его Сын приблизительно 600 годами позже!


Вывод: Эти открытия подтверждают сегодня исполнение пророчества из книги Даниила 8:14 об очищении Небесного Святилища.

Эти материалы вы можете найти на форуме в разделе «Творчество и увлечения» в теме « Когда увидите Ковчег Завета. Идите за Ним!».


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите понять истину о 2300 вечеров и утр
СообщениеДобавлено: 09 май 2008, 23:04 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 20 окт 2007, 06:30
Сообщения: 663
Вито писал(а):
Помогите мне пожалуста разобраться с истиной о 2300 вечеров и утр, сколько бы не старался не получается :oops:


Все зависит, как вы к этому вопросу подходите. Можно упираться на пророчество Уайт и принять верою, что этот период закончился в 1844 году. Но есть и другие взгляды на этот вопрос, правда на данный момент со многими неизвестными. В двух словах не ответишь на ваш вопрос. Вначале вам нужно хорошо ознакомиться с 8 и 9 главой Даниила, потом привлечь в беседе несколько человек знающих языки на которых эти главы написаны, чтобы услышать их разночтение этих стихов и интерпритацию, а потом с молитвой просить Бога открыть вам этот вопрос. Лично я уже довольно долго пытаюсь иследовать этот вопрос, но вопросов стало не меньше. Эта тема очень глубока и прекрасна.

А что именно вам больше всего не понятно??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите понять истину о 2300 вечеров и утр
СообщениеДобавлено: 09 май 2008, 23:12 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 03 май 2008, 10:09
Сообщения: 1046
Дело в том что в оригинале используется в 8:14 не "очищение "а "стать праведным",таким образом я невижу связи между Дан.8:14 и Йом Кипур в Лев.16.Здесь видно что святилище станет праведным не от действия грехов которые остаются в святилище ,а от действия рога.То есть рог брал на себя посредническую роль ,ту которую должен вести Христс,и таким образом он осквернил святилище.И ответ был именно о действиях рога по отношению к святилищу,но не о об очищении святилища вследствии грехов в святилище,жду комментарий


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите понять истину о 2300 вечеров и утр
СообщениеДобавлено: 09 май 2008, 23:14 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 03 май 2008, 10:09
Сообщения: 1046
Я сам в прошлом изучал еврейский и мог бы помочь в переводе


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите понять истину о 2300 вечеров и утр
СообщениеДобавлено: 09 май 2008, 23:31 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 20 окт 2007, 06:30
Сообщения: 663
Вито писал(а):
Дело в том что в оригинале используется в 8:14 не "очищение "а "стать праведным",таким образом я невижу связи между Дан.8:14 и Йом Кипур в Лев.16. Здесь видно что святилище станет праведным не от действия грехов которые остаются в святилище, а от действия рога. То есть рог брал на себя посредническую роль, ту которую должен вести Христс, и таким образом он осквернил святилище. И ответ был именно о действиях рога по отношению к святилищу, но не о об очищении святилища вследствии грехов в святилище, жду комментарий


Да вы правы о "станет праведным", но....

Подняла свои старые заметки, которые были наработаны на другом форуме с другими участниками.

<ад эрев бокер альпайим у-шэлош меот вэ-ницдак кодеш>:
"до вечера-утра две тысячи триста, и будет ОПРАВДАН Святый".

"слово צדק "цедек" употребляется только по отношению к живым мыслящим существам и никогда не употребляется по отношению к неодушевленным предметам (камням храма, к примеру)?"

"... А древнеевр. глагол, который обычно переводят словом "очистится [ТАГЕР], тут (в Дан.8:14) ВООБЩЕ не употребляется. А он употребляется в 16-ой гл. Левит, где формы глагола ТАГЕР переводятся как "очистит", "станете чистыми"… (Лев.16:19,30).

Отмечу, что в работе "Исследование слов Ветхого Завета" Вильсона слово ЦАДАК определяется как "быть праведным, оправданым", а ТАГЕЕР (или ТАГЕР) - "быть ясным, ярким и блестящим; быть опрятным, чистым, очищенным; БЫТЬ ЧИСТЫМ ОТ какого-либо ЗАГРЯЗНЕНИЯ или ОСКВЕРНЕНИЯ".

Таким образом видим, что значения слов ЦАДАК И ТАГЕЕР (или ТАГЕР) по своему смыслу отличаются друг от друга. "

А кого/что представляет собой "рог"? И о каком святилище вы думаете идет речь в этом стихе о земном или о небесном? Что вы включаете в понятие святилище?


Последний раз редактировалось walter07 10 май 2008, 00:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите понять истину о 2300 вечеров и утр
СообщениеДобавлено: 10 май 2008, 01:07 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 07 мар 2008, 00:19
Сообщения: 1105
Вито писал(а):
Дело в том что в оригинале используется в 8:14 не "очищение "а "стать праведным",таким образом я невижу связи между Дан.8:14 и Йом Кипур в Лев.16.Здесь видно что святилище станет праведным не от действия грехов которые остаются в святилище ,а от действия рога.То есть рог брал на себя посредническую роль ,ту которую должен вести Христс,и таким образом он осквернил святилище.И ответ был именно о действиях рога по отношению к святилищу,но не о об очищении святилища вследствии грехов в святилище,жду комментарий
Советую книги:Ж. Дукан "Стенание Земли"
К.Гольдштейн "1844. Это легко объяснить" Просто и доступно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите понять истину о 2300 вечеров и утр
СообщениеДобавлено: 10 май 2008, 10:14 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 03 май 2008, 10:09
Сообщения: 1046
walter07 писал(а):
А кого/что представляет собой "рог"? И о каком святилище вы думаете идет речь в этом стихе о земном или о небесном? Что вы включаете в понятие святилище?

Я думаю что рог представляет собой папство,а тамид представляет собой слово "ежедневный" в виде злой силы -язычество,а не ежедневное служени Христа во святилище.Святилище то место где Христос проводит служение на небе.А твоё мнение?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите понять истину о 2300 вечеров и утр
СообщениеДобавлено: 10 май 2008, 10:43 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 03 май 2008, 10:09
Сообщения: 1046
Читал я Голдштейн,но пояилось больше вопросов.Он пишет"Слово «отнято» в 11 -м стихе происходит от корня «рум», тоже использовавшегося в связи со святилищем. Хотя «рум» сам по себе (как корень) и означает «поднят», но в контексте святилища, в особенности когда используется причинная (ка­узативная) глагольная форма (как, например, в Дан. 8:11), он означает «убирать, отделять, забирать», как и переведено в Дан. 8:11 (см. Лее. 2:9; 4:8, 10, 19—здесь оно употребляет­ся в связи с разделкой туш жертвенных животных в процес­се храмового служения)."
Я читал места где пишется слово "рум" ,в абсолютном бльшинстве переводится как поднять,возвысить.Да есть несколько мест где перевели его как убрать,но это 2-3 места из 100.Вот ловите:"Быт.7:17 -"И продолжалось на земле наводнение сорок дней, и умножилась вода, и подняла (рум)ковчег, и он возвысился над землею"
14:22 - "Но Аврам сказал царю Содомскому: поднимаю(рум) руку мою к Господу Богу Всевышнему, "Владыке неба и земли"
31:45 - "И взял Иаков камень и поставил(рум) его памятником"
39:15 - "и он, услышав, что я подняла(рум) вопль и закричала, оставил у меня одежду свою, и побежал..."
39:18 - "но, когда я подняла (рум)вопль и закричала, он оставил у меня одежду свою и убежал вон"
41:44 - "И сказал фараон Иосифу: я фараон; без тебя никто не двинет ни руки своей, ни ноги своей во всей земле Египетской"
Кроме того тамид имеет негативный смысл чем позитивный .В 8:12,дословный перевод:12 вэцава тинатен аль-хатамид бэфаша вэташлех (vl. – вэхушлах) эмэт
12 И воинство дано было к-ежедневному в грех и свергла она (vl. – и свергнута была) истину

арца вэаста вэхицлиха
на землю и действовала и преуспевала.
"И воинство дано было к-ежедневному в грех"-таким образом тамид соединившись с воинством произвели грех,поэтому таид не может иметь смысл "ежедневного" служения Христа,а имеет в себе "ежедневную" атаку на Христа,ваше мнение?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите понять истину о 2300 вечеров и утр
СообщениеДобавлено: 10 май 2008, 10:58 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2007, 20:10
Сообщения: 1770
Откуда: VINNIZA
walter07 писал(а):
Вито писал(а):
Дело в том что в оригинале используется в 8:14 не "очищение "а "стать праведным",таким образом я невижу связи между Дан.8:14 и Йом Кипур в Лев.16. Здесь видно что святилище станет праведным не от действия грехов которые остаются в святилище, а от действия рога. То есть рог брал на себя посредническую роль, ту которую должен вести Христс, и таким образом он осквернил святилище. И ответ был именно о действиях рога по отношению к святилищу, но не о об очищении святилища вследствии грехов в святилище, жду комментарий


Да вы правы о "станет праведным", но....

Подняла свои старые заметки, которые были наработаны на другом форуме с другими участниками.

<ад эрев бокер альпайим у-шэлош меот вэ-ницдак кодеш>:
"до вечера-утра две тысячи триста, и будет ОПРАВДАН Святый".

"слово צדק "цедек" употребляется только по отношению к живым мыслящим существам и никогда не употребляется по отношению к неодушевленным предметам (камням храма, к примеру)?"

"... А древнеевр. глагол, который обычно переводят словом "очистится [ТАГЕР], тут (в Дан.8:14) ВООБЩЕ не употребляется. А он употребляется в 16-ой гл. Левит, где формы глагола ТАГЕР переводятся как "очистит", "станете чистыми"… (Лев.16:19,30).

Отмечу, что в работе "Исследование слов Ветхого Завета" Вильсона слово ЦАДАК определяется как "быть праведным, оправданым", а ТАГЕЕР (или ТАГЕР) - "быть ясным, ярким и блестящим; быть опрятным, чистым, очищенным; БЫТЬ ЧИСТЫМ ОТ какого-либо ЗАГРЯЗНЕНИЯ или ОСКВЕРНЕНИЯ".

?

не знаю, почему у вас сложности...
если там сказано: "очиститься святой", тогда это значит очищение книги от записей о грехах святых, каждого лично! Ведь в небо вносяться не грехи, а записи о них!
и слово ТАГЕЕР (или ТАГЕР) - "быть ясным, ярким и блестящим; быть опрятным, чистым, очищенным; БЫТЬ ЧИСТЫМ ОТ какого-либо ЗАГРЯЗНЕНИЯ или ОСКВЕРНЕНИЯ". отлично передаёт этот смысл!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 211 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by php BB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100