Кто виноват, что люди уходят из церкви?

Silence

lesogor писал(а):

Silence писал(а):

Ох, если б я могла написать чего я насмотрелась и наслушалась в церкви (какие безобразия и беззакония там происходят), то Христос бы РЫДАЛ, да собственно говоря, Он и так рыдает. Многих людей уводит из церкви именно ЭТО, что они не могут ВЫНОСИТ ЭТО ОТКРЫТОЕ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО над Сыном Божьим.

- Ответ. - Странное отношение людей к грешникам.
- Христос призвал и был распят за таких и работает и СПАСАЕТ таких.
- А вот люди осуждают и унижают и обижаются и т.д.

- НЕУЖЕЛИ люди умнее и милостевее Христа?

Не очень то поняла о чем Вы написали...но я хотела сказать о том, что есть "мертвые церкви" (И об этом писала Уайт)...в "мертвой церкви" нет Христа...Он стоит за дверью и плачет.

leo.din

Цитата:

А типа вот что - остаются те, кто бежит от греха, хотя иногда и падают, а уходят те, которые бегут к греху и все более увязают в нем.
Теперь понятна моя мысль?)))

Ок, ок, ок. Хоть это и эквелибристика словами, тем не менее попытка включить разум.
Параллели возникают:
если древний Израиль - это ветхозаветная церковь, то почему из не ушел Христос (оставляется вам дом ваш пуст)?
и за что Его исключили?

патруль_времени

Никто никого не исключал и никто никуда не уходил. "Дом пуст" - это слова по отношению к храму. Теперь "где двое-трое собурется, там и Я".

Относительно самого Израиля - нравится нам это или нет, но он продолжает оставаться народом Божиим и ожесточение там произошло "отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников" Рим.11:25

orenburg

патруль_времени писал(а):

leo.din писал(а):

Типа, остающиеся победили все грехи?

А типа вот что - остаются те, кто бежит от греха, хотя иногда и падают, а уходят те, которые бегут к греху и все более увязают в нем.
Теперь понятна моя мысль?))) :wink:

Так ли все просто в этой жизни? Иногда и беззакония членов и служителей буквально выживают людей их церкви. Не стоит ли поискать бревно в своем глазу?

патруль_времени

orenburg писал(а):

Так ли все просто в этой жизни? Иногда и беззакония членов и служителей буквально выживают людей их церкви.

Это беда тех, которые смотрят на человека.... Такая вера всегда потерпит фиаско. Служители такие же люди как мы, и так же как и мы подвержены соблазнам. Разница только в том, что их жизнь всегда навиду у всех, а наша с грешками ( соринками, бревнами) -за кулисами....

alt_ma

Я думаю, что всегда проблем хватало,и "грешников злостных" тоже, а вообще понятие спасённых людей намного шире чем их принадлежность к церкви... и там и в мире есть злобные люди,просто надо отделять свои отношения с Богом и желание общаться и расти с Ним от желания жить в идеальном обществе, на земле искать рай и мир в душе. Путь не может быть совсем простым,без усилий ребёнок не научиться ходить.

Arkadio

патруль_времени писал(а):

Никто никого не исключал и никто никуда не уходил. "Дом пуст" - это слова по отношению к храму. Теперь "где двое-трое собурется, там и Я".

Относительно самого Израиля - нравится нам это или нет, но он продолжает оставаться народом Божиим и ожесточение там произошло "отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников" Рим.11:25

В таких случаях надо писать-ИМХО-моё мнение.
Храм был не их дом,а домом Божиим.
Христос создал новую церковь.Кто не имет Сына,тот не имеет и ОТЦА.
Ап.Павел пишет о духовном Израиле.

патруль_времени

Arkadio писал(а):

патруль_времени писал(а):

Никто никого не исключал и никто никуда не уходил. "Дом пуст" - это слова по отношению к храму. Теперь "где двое-трое собурется, там и Я".

Относительно самого Израиля - нравится нам это или нет, но он продолжает оставаться народом Божиим и ожесточение там произошло "отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников" Рим.11:25

В таких случаях надо писать-ИМХО-моё мнение.
Храм был не их дом,а домом Божиим.
Христос создал новую церковь.Кто не имет Сына,тот не имеет и ОТЦА.
Ап.Павел пишет о духовном Израиле.

Если б это относилось к духовному израилю - то Павел бы не делал деление на язычников т.к. во Христе нет ни иудея ни грека)))))) Призвание Божие непреложно!)))

orenburg

патруль_времени писал(а):

orenburg писал(а):

Так ли все просто в этой жизни? Иногда и беззакония членов и служителей буквально выживают людей их церкви.

Это беда тех, которые смотрят на человека.... Такая вера всегда потерпит фиаско. Служители такие же люди как мы, и так же как и мы подвержены соблазнам. Разница только в том, что их жизнь всегда навиду у всех, а наша с грешками ( соринками, бревнами) -за кулисами....

Согласен, и не раз утверждал подобное! Дело даже не в служителях, а, в-первую очередь, таких же как и мы прихожанах!

orenburg

alt_ma писал(а):

Я думаю, что всегда проблем хватало,и "грешников злостных" тоже, а вообще понятие спасённых людей намного шире чем их принадлежность к церкви... и там и в мире есть злобные люди,просто надо отделять свои отношения с Богом и желание общаться и расти с Ним от желания жить в идеальном обществе, на земле искать рай и мир в душе. Путь не может быть совсем простым,без усилий ребёнок не научиться ходить.

Да, и аминь!

Кто виноват, что люди уходят из церкви?

Кто сейчас на конференции