Квасные опресноки праведности

Про "закваску греха" и "опресноки праведности" ... всё вроде бы ясно.
Закваска (брожение) - символ греха. Поэтому и на вечерю - опресноки.
Всё бы ничего. Но вот пунктик:
"ничто не может убить гордыню, кроме живого и сильного Духа Божьего. Когда Он находит дорогу к сердцу. Он работает там как закваска и удаляет гордыню." (Свидетельства для церкви. Том 1)
"Дух истины, принятый в сердце, делает людей намного лучше. Он действует подобно закваске, пока все естество не подчиняется его принципам. Он открывает сердце, замерзшее от алчности" (Свидетельства для церкви. Том 4)
и т.д. и т.п. и т.п. и т.п.

вашi пропозицii...

"Иную притчу сказал Он им: Царство Небесное подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло все." (Матф.13:33)
"Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины." (1Кор.5:8)
"Перед Ним лежали опресноки, пасхальное неперебродившее вино стояло на столе. Христос пользуется этими символами, чтобы представить собственную беспорочную жертву, так как все, что подверглось брожению, было символом греха и смерти и не могло обозначать "непорочного и чистого Агнца" (1 Петр. 1:19)." (Христос - Надежда Мира)

почему-то админам эта тема показалась "не апологетической"... К чему бы это?

Иисус не сказал, что Царство Небесное - закваска, Он привёл образ действия брожения и его распостранения!
а про грех можно сказать прямо, что это закваска, заквасившая весь мир!
внимательно читаем: "Он работает там как закваска", тоесть идёт сравнение с работой закваски!
а здесь говорится: "все, что подверглось брожению, было символом греха и смерти" не о закваске, как символе, а о брожёных продуктах, символах греха!
тоесть, если сказать "заквашенный христианин" , то понятен аспект?! или "в этом христианине процесс брожения" - вы, услышав такое, про что подумаете? про то ли, что он имеет закваску Царствия! или это говорится о плохом?
так что не копайтесь в словах, а то просто создаётся ощущение, что вы подрываете авторитет чей-то!
и ещё скажу, что одно другому не противоречит, как в Библии, так и у ЕГВ! Всё просто и понятно, только вы чего-то добиваетесь, не в первой теме...
не иезуит ли вы, уважаемый? скажите, как перед Божьим судом?!
очень им адвентисты поперёк горла, как и всему воинству сатаны...

сударь, а как вы отличаете "копание в словах" от выяснения истины?

Искренне надеюсь, что вы действительно поняли, что сказали. Только вот я - искренне не понял.
Грех - это закваска. А Дух Божий всего лишь работает как закваска. И у Царства Божия образ действия и распространения как у закваски.
Значит, исходя из ваших слов, Дух Божий работает как г...
eklisiast777, я вас прошу, помогите решить мне дилемму, а то меня опять забанят!
Хотя, я так чувствую, что с вашим настроем, помочь вы мне врядли захотите.

Поэтому, я рискну предоставить на ваш суд своё вИдение:
7 Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
8 Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины. (1Кор.5:7,8)

Все, кто имел дело с заквасками какого-либо рода, знают, что закваску нужно иногда обновлять. По той причине, что в неё проникают чуждые бактерии, грязь и брожение идёт в нежелательном, неблагородном направлении.
Если закваска свежа и здорова, то замес нового теста можно делать в "грязной" посудине, используя при этом кусочек старого теста в качестве закваски.
Если же штамм дрожжей приболел и мутировал, то место выпечки и посуду нужно очистить и начать замес нового теста на чистом рабочем месте с чистой муки. Вот об этом и говорит Павел:"ваша закваска стала старой и порочной. Новое тесто нужно начать с опресноков."
Далее, квашенное тесто - это тесто, наполненное жизнью. (Соответственно, тесто, сброженное испорчеными дрожжами, будет наполнено "испорченной" жизнью.) Пресное тесто абсолютно безжизненно.
Путь от теста с заболевшими дрожжами к здоровому тесту только один - через полную санацию. Через полное умерщвление всего живого на рабочем столе. Малейший комочек старой пищи может привести к быстрой порче новой порции теста.
В свете вышесказанного:
здоровое квасное тесто - образ действия Духа Святого;
заболевшее квасное тесто - образ действия греха;
опресноки - образ очишения через смерть.
Т.е. от больного теста к здоровому можно прийти только через опресноки, т.е, через очищение смертью.

Можно, конечно, эти рассуждения смиренно отвергнуть.
Но, в случае отвержения, вам придётся вернуться к тому тезису, который вы мне предложили выше - сравнить действие Духа Божьего с грехом.

увы, во время Пасхи - любое квасное выносилось из домов!))

а в отношении закваски, как символа действия Духа, то это символ!
Сам Христос рассматривал закваску с разных сторон...
но грех можно напрямую назвать закваской, а Дух Божий нельзя!)))

эх, адвентистская твоя голова!
Я тебе предлагаю гармонию. А ты выбираешь уродство!

Это не противоречит тому что я написал. У вас проблемы с логикой. Или со зрением.


Неужели не нашлось более удачного сравнения, чем сравнивать Царствие Божие с грехом (по вашему)
Неужели не нашлось более удачного сравнения, чем сравнивать действие Духа Божьего с грехом (по вашему)
Т.е., образ действия у Духа Божьего идентичен с образом действия греха. (по вашему) (Хотя это, как вы говорите, не буквально, а всего лишь духовно )
Хорошо, сделали вы свой, извиняюсь за выражение, вывод. Ну а сами вы хоть опняли, что сказали? Понимания у вас добавилось? Можете и мне объяснить, почему так необходимо было (по вашему) Царствие Божие сравнивать именно с грехом? У чём ваш сакрал?
Ладно, с вами всё ... ясно.

Ещё раз повторю:
Если принять, что "все, что подверглось брожению, было символом греха", а опресноки - символ праведности, то возникает непреодолимая проблема:
ведь "все, что подверглось брожению, было символом" также и Царствия Божия и действия Духа Святого.
И всё, что вам останется - или в упор не замечать проблемы, или принять то, что я писал выше:
здоровое квасное тесто - образ действия Духа Святого;
заболевшее квасное тесто - образ действия греха;
опресноки - образ очишения через смерть.
Т.е. от больного теста к здоровому можно прийти только через опресноки, т.е, через очищение смертью.

У кого ещё какие соображения?

Если принять, что "все, что подверглось брожению, было символом греха", а опресноки - символ праведности, то возникает непреодолимая проблема:
ведь "все, что подверглось брожению, было символом" также и Царствия Божия и действия Духа Святого.


всё, что подверглось броженю, не было символом Царствия Божия и символом Святого Духа!!!!!!!!!! сам процесс брожения был символом действия Святого Духа!!!)))
и "Царство Небесное подобно закваске, ", а не "всему, что подвёрглось броженю!", как вы написали!)))

здесь очень тонкая грань, поэтому вам легко искажать и убегать от объяснения. а может вы просто сами не видите?))) прощается тогда, но будьте внимательны...)))

сударю угодно перед мощною екзегезой размяться в науке словотворной. Я к вашим услугам:


Т.е. закваска - это сама суть брожения. Закваска - это сама причина брожения.
ну и... конечно же, этой причиной есть ... "Царство Небесное подобно закваске"

Здесь грань не такая уже и тонкая. Но увидеть её вы, тем не менее, не в состоянии.
"Закваску" кидают в то, что должно "подвергнуться брожению". Без закваски брожения не будет.
кажется, что-то заметил:

если я правильно понял, "закваской" вы считаете "сам процесс"? Так или нет - ни то ни другое вам не поможет.
Закваска - это фитиль, это пусковой механизм брожения. А вот сброженное тесто можно назвать "квашей"
Так вы хотите сказать, что Царсто Божие подобно не "кваше", а "закваске". И как это меняет дело?
Т.е., по вашему, Царствие Божие - не грех, а всего лишь "причина греха"!

почему вы так искажаете??? какая цель???
тщеславие??? показать, что все глупее???
ведь всё просто и ясно!
вы иезуит? связаны с католической церковью???

"Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением." (1Пет.3:15)
Кто я? Я всего лишь холоп, ответа просящий.
сведём вопрос к минимуму:
приведите пример закваски, которую можно было бы сравнить с Царствием Божиим!

итак, которую из заквасок можно было бы сравнить с Царствием Божиим? частицу старого теста, дрожжи или телячий желудок?
М.б. вы предложите свой пример закваски? Только не "гипотетический". Обычный кухонный пример.