Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 09 фев 2012, 02:35

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Может ли бизнес быть христианским?
Да, может быть. 36%  36%  [ 12 ]
Да, и должен быть. 45%  45%  [ 15 ]
Нет, не может быть. 18%  18%  [ 6 ]
Затрудняюсь с ответом. 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 33
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 19:08 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 09 май 2005, 02:25
Сообщения: 715
патруль_времени писал(а):
Брат писал(а):
Само по себе слово "бизнес" получает другое значение, когда к нему прибавляется слово "Христианский".
Это однозначно говорит о том, что в этом бизнесе должны быть Христиане исповедующие Христа и живущие по Его Слову.

Вы меня не совсем поняли))
любой бизнес включает такое понятие как - выгода(или прибыль.. это как кому удобнее называть).например, в торговле.. если Вы будете честно продавать товар по стоимости приобретения, то Ваш бизнес быстро сгорит)) Вы должны продавать гораздо дороже, чтобы иметь достаточно денег для содержание семьи, своих работников, различные хозрасходы и проч.)))
И не будьте наивны.. иногда некоторые псевдохристиане, как уже отмечалось ранее, не желают трудиться в одной связке, но заплату получать

:mrgreen:
То что человек называет себя христианином, еще ничего не говорит.. если он от природы жаден,ленив и не порядочен.. ох.. трудновато будет в бизнесе с подобным)))


Что ж за привычка использовать в своих сообщениях эту зелёную рожу мистера грина, этого зелёного змея?
Что такие мощные змеиные эмоции у всех возникают?

1. В моём сообщении нет ни чего наивного. Читайте внимательнее:
Брат писал(а):

Это однозначно говорит о том, что в этом бизнесе должны быть Христиане исповедующие Христа и живущие по Его Слову.


Это какой такой Христианин, если он исповедует Христа и живёт по Его слову, будет как Вы пишите: "от природы жаден,ленив и не порядочен.. " :?:
Это совсем не природа Христа! И если такие качества присутствую в человеке, значит он не Христианин.

2. Кто Вам сказал, что бизнес может быть без прибыли?
Я такого ни где не писал и ни когда не напишу. Бог меня такому не учит и я ни кого подобным вещам учить не стану.
Не путайте получение прибыли со сребролюбием и с желанием обогощаться, это разные понятия и это является разным подходом к бизнесу.

Цель и мотивация Христианина - жизнь с Богом и для Бога. И бизнес для Христианина - средство достижения этой цели. Средство, которым Христианин распоряжается вместе с Богом.

А цель и мотивация грешника - деньги и богатство, и бизнес для него становится идолом обогощающим.

Отсюда и разница в понятиях "Христианский бизнес" и просто "бизнес". Хотя весь бизнес изначально должен был соответствовать Библейским, Христианским правилам ведения дел, если бы всё на земле не испортил ползучий зелёный.

Мне очень жаль, что вы не видите, что в мире уже отчётливо просматривается два образа жизни, мыслей и действий.

Скажу больше, в ближайшем будущем нас ждут великие перемены, вы увидите два царства между которыми контраст будет настолько четко виден как день и ночь. Разница между этими царствами будет видна не только в духовной сфере, но ясно и в физической. Ибо эти два царства явят две системы отношений, два образа жизни, мыслей, действий.

Одно из них - Царство Божие, которое впервые проникнет в сферу экономики и политики, сотрясет демоническую систему, которая так долго держала в своих руках экономику и политику.

Другое - система антихриста - новая и последняя. Бывший Советский Союз - это место, где находится центр войны, сейчас здесь большая концентрация демонических сил, которая когда-либо существовала. Это потому, что сейчас здесь самая сильная концентрация Божьей работы, которую Он проводит.

И наш выбор - где мы хотим находиться в этой войне. Будем ли мы и дальше играть в компромиссы с этим миром или встанем на строну Бога твёрдо и решительно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 19:41 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2006, 04:42
Сообщения: 8088
:roll:

_________________
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. ЛафатерИзображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 фев 2008, 10:34 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 09 май 2005, 02:25
Сообщения: 715
В подтверждение сказанного мною в предыдущем сообщении, специально для вас,
уважаемые члены АСД, а так же для всех, кому дорога истина, привожу
выдержку из книги Елены Г. Уайт "Великая борьба" между Христом и сатаной:


"Вражда между человеком и сатаной. (Глава 30, стр. 200)

«И вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и
между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в
пяту.» (Бытие 3)
Божественный приговор вынесенный сатане после падения
человека, является также и пророчеством, охватывающим все века до конца времен и
предвещающим великую борьбу, в которой будут участвовать все поколения,
живущие на земле.

Бог говорит: «Я положу вражду». Эта вражда не возникает естественным путём.
Когда человек нарушил Божественный закон, природа его осквернилась грехом, и
он стал действовать заодно с сатаной. Естественно, что между грешным человеком
и зачинщиком греха нет никакой вражды. И тот, и другой стали порочными,
отступив от правды Божьей. И с тех пор великий отступник утратил покой,
обретая его лишь тогда, когда обольщенные и обманутые им следуют его примеру.
Потому-то падшие ангелы и нечестивые люди объединяются в беззаконный союз.
Если бы Господь не вмешался во всё это особенным образом, тогда сатана и
человек объединились бы вместе притив неба и, вместо того чтобы
противостоять сатане, весь род человеческий выступил бы против Бога. [506]"

Бог накануне ночью дал мне эту книгу через одного очень любимого Им брата!
Вот ссылка на главную страницу Библиотеки:
http://sda-books.narod.ru/bibl/index.htm
Упомянутая мной книга находится в Разделе 2, меню Перечень книг.

Успехов всем в Боговедении!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 фев 2008, 03:16 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 09 май 2005, 02:25
Сообщения: 715
Продолжу разговор на тему: Цели, принципы и приоритеты бизнеса.

А. Определение бизнеса.
Бизнес - пер. с англ. - дело.
Бизнесмен - это человек, который исполняет то дело, которое ему поручил Бог.

ИЗ СЛОВАРЯ С.И. ОЖЕГОВА:
БИЗНЕС - это предпринимательская экономическая деятельность, приносящая доход, прибыль.

БИЗНЕСМЕН - это человек, занимающийся бизнесом, предприниматель;
тот, кто делает бизнес на чём-нибудь.

Целью бизнеса не может быть прибыль.
Когда прибыль ставится в основу бизнеса и становится целью,
человек может поступиться многими правильными позициями, взглядами и людьми.


Финансы - это средство, инструмент достижения главной цели.
Прибыль - это «оценочный» показатель бизнеса.


Б. Бизнес — это служение Богу. :!:

1. Фундамент бизнеса.
Построить хороший и успешный бизнес можно лишь тогда, когда заложен правильный фундамент.
Бизнес, основанный по воле Божьей и построенный на Библейских принципах,
позволит избежать многих ошибок и промахов.
Если бизнес уже существует и действует, вам необходимо провести четкий анализ и
пересмотреть систему ценностей в соответствии со Словом Божьим.

2. Благословение бизнеса.
Благословение Божье всегда приводит к умножению,
расширению, принесению плода, владычеству и господству.

1-е. Благословение.

«...благословен ты в городе...» Втор. 28:1-3
«Город» - это место (район, город, страна) в котором вы живете и
действуете. Ваш бизнес должен служить вашему «городу».
Бог будет благословлять, давать обеспечение и преуспевание вашему бизнесу только тогда,
когда ваше сердце будет открыто для того, чтобы благословлять город и страну, где Он поместил вас.
Бог не ввел Израильтян в «землю обетованную», до тех пор, пока они не полюбили эту землю.

«...но раба Моего, Халева...введу в землю, в которую он ходил, и семя его наследует ее...» Чис. 14:6-8, 24
Для того, чтобы вы СМОГЛИ увидеть и исполнить Божье видение
и состояться в бизнесе - вы должны полюбить свой город.

2-е. Благословение.

«...благословен на поле...» Втор. 28:1-3
«Поле», которое вы возделываете — это ваше дело, бизнес.
Полюбите ваш бизнес, тот удел, который вам предназначил Бог.

«... Межи мои прошли по прекрасным местам, и наследие мое приятно для меня...» Пс. 15:5-6
Бизнес - это точка контакта и инструмент влияния на город и на общество.
Благословение вашего «поля» зависит от благословения вашего «города».
Вы не будете иметь благословения «на поле», если его не будет в «городе».

3. Бизнес и экономика.
Бог желает, чтобы законы Царства Божьего сегодня работали в сфере экономики.
Бог вводит нас в «землю экономики» не для того, чтобы мы приспособились к существующим законам лжи,
но для того, чтобы мы насадили Царство Божье в нашем городе, в нашем уделе, в «земле экономики».
Цель бизнеса - распространение и влияние Царства Божьего в экономике вашего города, страны.

4. Бизнес - это достояние и достоинство всей нации.
Например:

Автомобили «Мерседес» - это достояние всего народа, которое приносит процветание своей стране.
Стоит задуматься, чем сегодня славится наша страна, наша земля. Какие «плоды» приносит бизнес России?
Бог желает, чтобы достоянием России стали компании и предприятия,
прославляющие Его, прославляющие Россию.

5. Что необходимо, чтобы достичь результата в бизнесе:
Ваш бизнес должен быть ответом на нужды людей вашего города.
Продукция, товары и услуги вашей фирмы должны быть востребованы на потребительском рынке.
Посвятите себя вашему бизнесу.
Важно понимать что бизнес - это служение, которым вы служите людям и городу.
Эффективное развитие дела может быть только там, где сосредотачиваются внимание и силы.
Будьте готовы жертвовать частью своей жизни.
Посвящение - это всегда определенная жертвенность (временем, интересами, силами).
Интересы Бога должны быть выше всего.
Если этого нет, то вы еще не готовы для бизнеса.

- Делайте ваш бизнес для прославления Бога.
Прославление Бога - это честность, качество продукции и услуг, вежливость и т.д.

- Имейте близкое общение с Богом.
Бизнес должен быть результатом ваших отношений с Богом,
вашим желанием служить Ему в том призвании, к которому Он вас предназначил.

6. Миссионерство и бизнес.
«Миссионерство» - это выполнение ответственного задания и поручения.

ИЗ СЛОВАРЯ СИ. ОЖЕГОВА: МИССИЯ - это ответственное задание. Постоянное
дипломатическое представительство во главе с посланником или поверенным в делах.
Бог призывает быть «миссионером» не только священнослужителя, но и бизнесмена.

7. Моральная чистота.
Сохраняйте моральную чистоту.

«... из-за жены блудной обнищевают до куска хлеба...» Пр. 6:26
«...но за нечестие народов сих Господь, Бог твой, изгоняет их от лица твоего...» Втор. 9:5


8. Сребролюбие и бизнес.
Не позволяйте приобретенному богатству обладать вами.

«... Великое приобретение - быть благочестивым и довольным. ...А желающие
обогащаться впадают ...погружаютлюдей в бедствие и пагубу...» 1 Тим. 6:6-9

Бизнес - это инструмент благословения общества, а не личного обогащения. :!:

В. Приоритеты в бизнесе.

«... чтоб он дал мне дерев для ворот крепости, которая при доме Божием,
и для городской стены, и для дома, в котором бы мне жить...» Неем. 2:7-8

Когда Бог дает видение, Он дает и стратегию достижения и обеспечение этого видения,
каким бы грандиозным оно не казалось.

Приоритеты Немии:


1) «... для ворот крепости, которая при доме Божием...»
Интересы Неемии были направлены к восстановлению дома Божьего.
Вы можете поддерживать церковь, финансировать христианские проекты, служения и т.д.


2) «... для городской стены...»
Бог желает, чтобы вы любили свой город, свою страну. Вы должны быть
заинтересованы в благословении и процветании вашего города.

Пример:
Эрон Фюрштайн. Главный управляющий и владелец крупнейшей, кампании текстиля «Молден
миллз» в штате Массачусетс.
В 1995 году под Рождество, на фабрике произошел пожар, в результате сгорело практически вся
фабрика. Для трех тысяч мужчин и женщин фабрики это была единственная возможность
работы и обеспечения своей семьи. Не смотря на свой возраст (70 лет), и хорошую страховку,
которую он должен дыл получить за свою фабрику, Фюрштайн решил ради своих рабочих
восстановить фабрику полностью, не только прибыльные цеха, но и убыточные. Фабрика стояла в
бедном пуэрториканском квартале. Фюрштайн взял на себя обязательства, которые с успехом
выполнил, по сохранению всем работникам заработной платы на период восстановления фабрики,
тем самым рабочие не попали в финансовую кабалу перед Рождеством.
Фюрштайн имел правильные приоритеты в своем бизнесе: в первую очередь — финансовое
благополучие сотрудников, во вторую - его личные и его семьи, т.к. он мог получить страховку и
уйти на пенсию, и ни кто его за это бы не осудил. (из книги «Истории великого успеха» Алан Фарнэм)


3) «... для дома, в котором бы мне жить...»
Неправильные взаимоотношения в семье препятствуют Божьему благословению в
вашем бизнесе.

БОГ желает, чтобы бизнес, построенный на правильном основании,
имел влияние на все общество, ваш город, вашу страну.
Бог сегодня заинтересован в радикальном изменении экономики.
Сначала Он изменит тех из нас, кто внемлет его зову, при полном нашем послушании,
а затем, те кто был испытан и обучен, будет преобразовывать всё общество.


Хотелось бы знать, нужна ли вам эта тема, и стоит ли продолжать её дальше...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2008, 13:57 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 21 апр 2006, 15:35
Сообщения: 491
Предпринимательство у христиан должно быть: ты что-то сделал и я что-то создал - и мы обменялись. Вот вам упрощённая схема деятельности. Но бизнес всегда подразумевает принесение прибыли. А с кого вы собираетесь дивиденты снимать? Вот поэтому я для себя давно решил, что в христианстве бизнеса не может быть: тут надо выбирать - либо помогать людям своим трудом, либо с кого-то сдирать средства, чтобы на них опять же помогать, как вам кажеться. В СССР вопрос прибавочной стоимости очень не плохо решался - это спекуляция, а сейчас это называют бизнесом. В общем, я против бизнеса, и такая деятельность в Царствии Божьем мне никак не представляется...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2008, 15:20 
Не в сети
Начинающий автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2005, 10:18
Сообщения: 978
Откуда: Украина, Херсонская обл., г.Цюрупинск
miol писал(а):
В СССР вопрос прибавочной стоимости очень не плохо решался - это спекуляция, а сейчас это называют бизнесом.

Не сочтите за обиду, но сегодня даже обычная торговля совсем иначе устроена, чем раньше...

Сегодня цена товара - фиксирована по всей территории региона и "навар" заключается не в моей "накрутке", а в зазоре между розничной ценой и оптовой - ценой, по которой производитель/дилер этот товар отпускает розничным точкам/магазинам. При этом прошу учесть, что производитель ещё и цены розничные мне устанавливает, а конечному потребителю производитель/дилер отпускает товар в лучшем случае по той же розничной цене, а иногда и выше...
Вот торговец и "сидит" на проценте от продаж, которые ему фактически платит производитель/дилер... И чтобы продаж было больше, он вынужден вкладывать часть дохода в рекламу, расширение ассортимента, оборудование, расширять сеть магазинов и т.д. И это всё за свои деньги...
А конечному покупателю от этого только выгода, т.к. цена-то одинакова, да и на завод за три-девять земель ездить за товаром не надо...
Так где же здесь спекуляция?..

PS. Вот я заказал себе матрас из Киева ч/з Херсонского дилера, а цена та же, что и в Киеве... А ведь им надо его ещё и привезти сюда...

_________________
служу Богу всем, что имею


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2008, 01:00 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 21 апр 2006, 15:35
Сообщения: 491
У нас как раз семинар по финансовым вопросам в церкви Балтийский Унион проводил. Были и предприниматели (но не бизнесмены). Может кому чего с терминами не ясно, так есть время - ещё позволено подумать, где мы: в церкви или в мире. А заниматься такой ерундой, как Пётр пишет, так мне вообще не понятно - разве Бог требует вас торговать при таких условиях?
Теперь про Иосифа. Если кто воспринимает спекуляцию Иосифа смыслом всего повествования о нём, отрывая этот факт от всего контекста, то это всего лишь ваше мнение. И сам ли он всё это затеял? А мы всё сами хотим, ставя вопрос дохода во главу угла... Впрочем, это долгий разговор, но своё мнение о бизнесе уже высказал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2008, 03:25 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2008, 15:53
Сообщения: 195
Откуда: Расея
Пётр писал(а):

Не сочтите за обиду, но сегодня даже обычная торговля совсем иначе устроена, чем раньше...


"Не сочтите за обиду..." :oops:

Какую обиду? Заблуждаются, не зная ни Писаний, ни силы Божией! (От Матфея 22)

Читай сюда, (..) откорректировано модератором

"Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал; посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью; итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов, ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит"! (От Матфея 25)

И сколько они там из своих талантов делали? только на пропитанице?

Как говорится всё чёрным да по белому написано! Закон сеяния и жатвы в действии! Или может земледельцы все один к одному урожаи собирают, а? Без прибыли?:lol: Давно бы все издохли как мухи...

И ничего личного, братва... но вы чо тут спите все чтоли, такую бадягу гоните, а вроде по фоткам все мужики взрослые...

_________________
"Иные говорили: это он, а иные: похож на него. Он же говорил: это я". (Ин. 9:9)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2008, 12:52 
Не в сети
Начинающий автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2005, 10:18
Сообщения: 978
Откуда: Украина, Херсонская обл., г.Цюрупинск
miol писал(а):
А заниматься такой ерундой, как Пётр пишет, так мне вообще не понятно...

Конечно, проще сидеть на шеях пенсионеров и таких как я, которые этой "ерундой" занимаются... одновременно с евангельской работой!

_________________
служу Богу всем, что имею


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2008, 13:00 
Не в сети
Начинающий автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2005, 10:18
Сообщения: 978
Откуда: Украина, Херсонская обл., г.Цюрупинск
zemelya писал(а):
И ничего личного, братва... но вы чо тут спите все чтоли, такую бадягу гоните, а вроде по фоткам все мужики взрослые...

Да вот "реальных братков" ждём, которые реальным опытом поделятся... Может ты и "раскачаешь" эту тему? раз так круто начал...

_________________
служу Богу всем, что имею


Последний раз редактировалось Пётр 07 фев 2008, 14:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by php BB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100