Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 23 май 2012, 12:51

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 167 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2008, 21:28 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 28 окт 2007, 19:22
Сообщения: 184
Ответы Владилену.
Чтобы мы одинаково понимали библейские термины "день Господень" и "великая скорбь", приведу своё мнение...
Согласно древним воззрениям евреев, на смену старому веку должен придти новый, который начнется с дня Господня - времени "кары и возмездия грешникам"

- Согласен.

Ведь "в представлении иудеев всё время делилось на два века: век нынешний - совершенно непоправимо плохой, и век грядущий - Золотой век Божий. А между ними - День Господень - страшный и ужасный. В этот день мир будет разбит вдребезги и родится другой мир ..." .
- Согласен.

Вот его важнейшие особенности:
1) он придет внезапно и неожиданно;

- не согласен, день Господень придет внезапно только для тех, кто во тьме /1 Фес. 5: 1, 4/.

2) с ним будут связаны космические катастрофы, в ходе которых вселенная будет разрушена до самых оснований;
- не согласен, «космические катастрофы" в начале дня гнева будут всего лишь знамениями о начале дня гнева; «вселенная» будет разрушена только после второго воскресения.
Сравните 2 Пет. 3: 10, 13 и Отк. 20: 7 – 9, Отк. 21: 1:

2 Пет. 3: 10, 13 «Придет же день Господень, как тать ночью, и ТОГДА (потом, через какое-то время) небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, ЗЕМЛЯ И ВСЕ ДЕЛА НА НЕЙ СГОРЯТ
Впрочем мы, по обетованиюЕго, ожидаем нового неба и новой земли».

Отк. 20: 7 – 9, Отк. 21: 1 «Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли… И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
И увидел я новое небо и новую землю
, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет».
Жизнь будет продолжаться но "новой" земле - той, о которой написано еще на первой странице Библии.

3) это будет время суда.
- согласен.

Во многих ветхозаветных пророчествах день Господень связан с концом времён и уничтожением мира (Ис.13:6-12, Соф.1:2-18, 3:6-8, Иоил.2:1-11, Авд.15,16).
- речь идет только о кончине лукавого века.

Этот день не следует понимать буквально, как одни сутки (Ис.34:8).
- 10 лет.

В Новом Завете, наряду с ветхозаветным выражением "день Господень" (2Пет.3:10, 1Фес.5:2), в том же самом значении употребляются словосочетания:"день суда", "великий день гнева Его", "день оный", "великая скорбь".
- ни во 2Пет.3:10, ни в 1Фес.5:2 ничего не сказано о великой скорби. Ваш вывод порожден, скорее всего, инерционностью мышления.

Однако содержание новозаветного дня Господа не ограничивается только судом и разрушением мира (Мт.13:39-42, 24:14, Лк.17:26-30, 2Пет.3:6,7), но включает важнейшее событие – пришествие Спасителя (Мт.24:3-42, Отк.1:7,8, Иак.5:8, Евр.10:37).
Подумайте, чем знамение пришествия отличается от самого пришествия (присутствия)?
И в чем отличие знамения пришествия от явления Господа для откровения Своей воли?

Ибо "Христос … во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение … Он придёт и спасёт вас" (Евр.9:28, Ис.35:4,в). По этой причине апостол Павел называет день Господень «днём Христовым» или «днём Господа нашего Иисуса Христа» (2Фес.2:2, 1Кор.1:8, 5:5, 2Кор.1:14, Фил.1:10, 2:16)"
- все предложенные стихи говорят о дне (о светлом времени) дня Христова.
Вы знаете, в чем отличие дня Господня от дня Христова?
Еще не пришла и полночь дня Христова.
В полночь дня Христова начнется день гнева Божия (день Господень).
Мал. 4: 1 говорит о событиях полного дня гнева.
А в масштабах дня Христова – от полуночи до восхода.
Мал. 4: 2 написано о восходе дня Христова (о наступлении светлого времени дня Христова).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2008, 09:48 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: 20 окт 2007, 06:30
Сообщения: 663
Vladilen писал(а):
Этот день не следует понимать буквально, как одни сутки (Ис.34:8).


8. Ибо день мщения у Господа, год возмездия за Сион.

Гнев Б. - 7 язв будут изливаться в течении года. Точно и ясно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2008, 16:46 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 28 окт 2007, 19:22
Сообщения: 184
walter07 писал(а):
8. Ибо день мщения у Господа, год возмездия за Сион.
Гнев Б. - 7 язв будут изливаться в течении года. Точно и ясно.

День мщения - часть дня гнева Божия (часть дня Господня).
Вы помните, о чем спрашивали Владыку души убиенных?
- "доколе... не судишь и не мстишь живущим на земле...".
День Господень включает день суда и день мщения живущим на земле.
Судимы все будут по закону. В начале дня гнева выйдет закон от Сиона.
Будет дано время для "восхождения" на Сион и для исправления путей по закону от Сиона.

Когда время для исправления путей закончится, три Ангела, летящие по средине неба, объявят о начале суда над живущими на земле.
Во время звучания первых четырех труб произойдет отделение злых из среды праведных.

В книге жизни, кроме имен живущих на земле, записаны и имена людей, которые умерли: недавно, давно или очень давно. Чтобы изгладить имена умерших грешников (злых) из книги жизни, необходимо одно условие: чтобы число умерших людей не пополнялось, то есть, чтобы люди какое то время не умирали. Иначе «следствие» будет тянуться бесконечно: пока рассматривают «дела» одних умерших, уже появляются другие.
О признаках такого времени написано в Отк. 9: 6:
- «В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них».
Вывод: в течение пяти месяцев звучания пятой трубы будет идти суд над умершими, чьи имена записаны в книге жизни. Так быстро, потому что умершие не могут ни покаяться, ни исправиться (это нужно было делать при жизни). Так долго, потому что имен в книге много, и каждое будет названо для получения, по воскресении, жребия.

После этого настанет время мщения живущим на земле.
Сначала потерпит народ Божий для переплавления и достижения святости - тогда произойдет полное низложение силы народа Святого.
И только потом произойдет излитие 7 язв, КОТОРЫМИ ОКАНЧИВАЛАСЬ ярость Божия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2008, 19:01 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 25 ноя 2006, 19:30
Сообщения: 1181
Откуда: Ukraina, Kiev
Друг, Виктор,
благодарю за ответ и подробные разъяснения своей позиции!
Весьма рад, что мы одинаково понимаем библейские термины "день Господень" и "великая скорбь".

Для лучшего понимания содержания термина "великая скорбь" привожу следующий текст:

"Что бы ни пророчили древние или современные прозорливцы да гадатели, мы видим, Священное Писание предвещает конец рода сего (Лк.17:26-30, Мт.13:39-42, 2Пет.3:6,7, Соф.1:2-18), пришествие Христа (Мт.24:3-42, Отк.1:7,8, Евр.9:28, Иак.5:8, Ис.62:11), Божий суд (Мт. 25:31-46, 2Тим.4:1, 1Пет.4:5, Деян.17:31).
В библейских образах конца рода сего заложены 2 основных принципа. Первый - вселенские масштабы событий, обусловленных стихийными массовыми бедствиями, ведущими к страшной катастрофе. Второй - ужас, который внушают образы конца света, усиленный размахом катастрофических явлений и внезапностью, с которой они производят разрушения на земле [Л.1, стр.869].
Основные события, которые произойдут в день Господень на суше, в гидросфере и атмосфере рассмотрены в работах [Л.2-4]. Сейчас исследуем Библию на предмет судьбы людей в "день скорби и тесноты, день опустошения и разорения, день тьмы и мрака" (Соф.1:15). День наказания мира сего за зло его.
"Я накажу мир за зло, и нечестивых - за беззакония их, и положу конец высокоумию гордых, и уничтожу надменность притеснителей" (Ис.13:11). Ибо "по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева (свовр. пер. "тот день, когда Бог проявит Свой гнев") и откровения праведного суда от Бога ("люди увидят Его праведный суд")" (Рим.2:5; 1:18).

Наступит время, когда род человеческий постигнет страдание невиданное от начала творения. Именно о нём говорит Господь: "О, горе! велик тот день, не было подобного ему" (Иер.30:5-9) и повторяет Иисус Христос: "Ибо тогда будет великая скорбь (бедствия великие), какой не было от начала мира доныне, и ( никогда больше) не будет" (Мт. 24:21). В Библии понятие "скорбь" распространяется не только на эмоциональную сферу, но также означает буквальные физические страдания, мучения, боль [Л.1, стр.1079].
Ещё до эпохи Христа "пророки и апокалиптики часто говорили о периоде великой скорби и страданий, который обязательно должен наступить перед новым веком" [Л.5, стр.721]. Некоторые авторы считают, что "период скорби - это семилетний период, семидесятая седьмина Даниила. Великая скорбь - это вторая половина этого семилетнего периода ..." [Л.6, стр.108].
Однако мир не внемлет предостережениям Творца. Люди живут так, словно никакого пришествия Христа не будет, ведь "всё остаётся так же" (2Пет.3:4,в). Те, кто устраивает свой дом на земле, беззаботно едят, пьют, покупают и продают, строят да говорят:"мир и безопасность".
Поэтому известие о близкой пагубе застанет беспечных людей врасплох, горе им. "Горе тем, которые зло называют добром, и добро злом, тьму почитают светом, и свет тьмою" (Ис.5:18-23; Лк.6:24,25).
Ибо, как тать ночью неожиданно проникает через пролом в дом, так внезапно придёт день Господень (1Фес.5:2-4, 2Пет.3:10, Отк.3:3, 16:15). Пророк Исаия видит (Ис.1:1), как в этот день "Идут из отдалённой страны, от края неба, Господь и орудия гнева Его, чтобы сокрушить всю землю" (Ис.13:3-6, 29:6; Иоил.2:11)".

С уважением,
Владилен

_________________
Сайт о Втором пришествии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2008, 20:02 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 28 окт 2007, 19:22
Сообщения: 184
Vladilen писал(а):
Друг, Виктор,
благодарю за ответ и подробные разъяснения своей позиции!
Весьма рад, что мы одинаково понимаем библейские термины "день Господень" и "великая скорбь"...
С уважением,
Владилен

Я уже говорил, что великая скорбь дня спасения (времени проповеди Евангелия) и скорбь дня Господня - разные понятия и разные события, а вы записываете меня в свои единомышленники.
Друг Владилен, вы с уважением смеетесь надо мной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв 2008, 21:31 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 25 ноя 2006, 19:30
Сообщения: 1181
Откуда: Ukraina, Kiev
Виктор Коваленко писал(а):
Vladilen писал(а):
Друг, Виктор,
благодарю за ответ и подробные разъяснения своей позиции!
Весьма рад, что мы одинаково понимаем библейские термины "день Господень" и "великая скорбь"...
С уважением,
Владилен

Я уже говорил, что великая скорбь дня спасения (времени проповеди Евангелия) и скорбь дня Господня - разные понятия и разные события, а вы записываете меня в свои единомышленники.
Друг Владилен, вы с уважением смеетесь надо мной.

Ну что Вы, друг!
Просто мы вместе ищем истину, не до конца понимая друг друга.
Тем не менее, мы оба христиане, следовательно ... единомышленники!
С уважением,
Владилен

_________________
Сайт о Втором пришествии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 20:33 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 25 ноя 2006, 19:30
Сообщения: 1181
Откуда: Ukraina, Kiev
Друзья!
сообщаю, что по теме форума на сайте, посвящённом событиям Второго пришествия Иисуса Христа, появилась новая статья "Спасение".
Желающие попасть на сайт,, могут кликнуть по подписи внизу.

_________________
Сайт о Втором пришествии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 167 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by php BB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100