Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 23 май 2012, 04:04

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 18:35 
Не в сети
Писатель-аналитик
Писатель-аналитик

Зарегистрирован: 26 июл 2003, 23:47
Сообщения: 3103
Откуда: АСД, с 1991 г.
Цитата:
Я выбираю "здесь и сейчас". А не "потом, может быть"

?
видимо кто-то что-то не понял..
Верующие как раз и имеют ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Единство с Богом во святом Духе, именно здесь и именно сейчас.
Чего неверующие не имеют ни сейчас, ни вообще никогда.
Или Вы похоже думаете, что религия это "я верю вот в это", "а я вот в это", а я вообще вот в это!"..это даже не религия, и тем более не вера - это безтолковщина.
Вера - это получение ожидаемого. От вашей "веры" вы ничего не ждете - и соответственно ничего и не имеете. И даже если бы и захотели, то что можно получить от неверия в реальность?
Так что выбор Ваш, извиняюсь, левый.

_________________
По поручению правителя вселенной имею честь пригласить Вас на торжество воссоединения Творца со своим народом.
Единственное условие для присутствия на нем - Ваша личная святость и непорочность перед Богом.
О дне и часе будет обьявлено дополнительно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 19:10 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 01:24
Сообщения: 1595
Откуда: .ru
Angelina писал(а):
Например?

Ну раз наш разговор начался с вероятности совпадений, посмотрите для начала на наши счётчики сообщений - я видел одинаковую цифру 377!Ну разве Вам этого мало??? :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 20:56 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 17:26
Сообщения: 2336
Откуда: Kyiv
Андриан писал(а):
Верующие как раз и имеют ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Единство с Богом во святом Духе, именно здесь и именно сейчас.
Чего неверующие не имеют ни сейчас, ни вообще никогда.

Вам не приходила в голову, что неверующим это просто не нужно?

Цитата:
Или Вы похоже думаете, что религия это "я верю вот в это", "а я вот в это", а я вообще вот в это!"..это даже не религия, и тем более не вера - это безтолковщина.

А Вы оглянитесь :) Сколько с мире существует религий? Не одна, и не две. Вы считаете, христианство единственно правильным? Это ваше право.
Цитата:
Вера - это получение ожидаемого. От вашей "веры" вы ничего не ждете - и соответственно ничего и не имеете. И даже если бы и захотели, то что можно получить от неверия в реальность?

Не Вам судить, что я имею, а что нет. Если Вы еще не поняли, для того, чтобы иметь в этой жизни то, что я хочу - мне нужна вера только в себя, в свои собственные (а не в сверхестесственные) силы. Точнее даже их объективная оценка (что я собственно и делаю). Ибо в реальности манна небесная с неба не сыпется и если хочешь чего-то добиться - будь добр, сделай это сам, и ни на кого не надейся.

Вообще, вера это всего навсего признание определенного факта. Вы признаете, что Бог однозначно есть (со всеми вытекающими последствиями), я признаю, что вероятность его существования как в анекдоте то женскую логику - 50 на 50 (или есть - или нет :mrgreen:) и вообще практически не пользуюсь этой категорией (разве что на этом форуме). На том и закончим этот бесмысленный спор.

Цитата:
Так что выбор Ваш, извиняюсь, левый.
Для Вас левый, а для меня - правый :mrgreen:

_________________
И ни зло, ни добро не властвуют в этом мире, ибо нет их. Они выступают лишь как проявление двух величайших сил, имя которым Необходимость и Целесообразность.

Life isn't about how to survive the storm, but how to dance in the rain!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2007, 01:29 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 01:24
Сообщения: 1595
Откуда: .ru
Angelina писал(а):
Я прекрасно понимаю, что Вы имеели в виду, но похоже, это Вы меня слишком буквально понимаете. "Здесь и сейчас" никак ни равно довольствованию тому, что есть (такая идея, если память мне не изменяет проскакивает в библии не раз), принятию сиюминутных решений и т.д.

Angelina, в данной ситуации "здесь и сейчас" обозначает уже сделанный выбор.Вы не довольствуетесь тем что есть, но Вы ограничены в поисках рамками вещевого рынка, и можете лишь выбирать из имеющегося ассортимента валенок что-то более попредставительнее.Ну можете ещё с любовью сделать на них художественную вышивку с аппликацией или каблуки приделать на шпильке.Но валенки так и останутся валенками.. :D
Angelina писал(а):
Что касается разлетевшихся в прах надежд, то представьте себе: Вы всю жизь жили как велела Вам Библия, на смертном одре, Вы уже морально готовитесь встретиться с "творцом", Вам уже слышится как Петр позвякивает ключами от небесных врат, но вместо того, что бы вознестись известно куда вы проваливаетесь в никуда и все. Вас больше нет. И в последние секунды всоего разумного существования вы понимаете, что то, во что Вы всю жизнь верили, оказалось просто людской выдумкой, банальным инструментом контроля, не имеющим никакого отношения к чему-то божественному. Были просто винтиком в системе, платили десятину, ограничивали себя в желаемом и все это с надеждой на лучшую жизнь "там". А "там" ничего нет. И прожить жизнь заново тоже не предоставляется возможным. И такая перспектива не менее вероятна, чем Ваша гипотеза.

Для лучшего понимания некоторых моментов хорошо бы прояснить некоторые нюансы.Первый и самый очевидный - это абсолютно несоизмеримые последствия при кажущемся паритете ситуации 50/50.Если в небытие уходит верующий, он лишь потерял некоторую часть сомнительных мирских удовольствий, а если ошибётся неверующий - он рискует за эти "цветные стекляшки"(в буссах и в валенках) :wink: разменять свою бессмертную душу и обречь себя на вечные муки.Это если даже не брать в расчёт земную жизнь верующего и неверующего.Вы уверены что последний без веры счастливее первого с верой?На смертном одре я думаю может только святые не трепещут смерти, но трепещут встречи с Богом, а основная масса наверняка испытывает весьма дискомфортные переживания именно душевного характера.Как говорят страшно не умереть, а страшно умирать.Я уж лучше здесь ещё памучиюсь, чем тама неизвестно что.. В Православии никто не скажет Вам - вот я спасен и отбываю в рай, это больше из протестантских доктрин.
Angelina писал(а):
Это Вам только кажется. Вам хочется быть исключительными, "избранными", если хотите, но на самом деле Вы точно также попадаете под влияние социума, в котором мы живем...
....и пишете эти стороки в браузере, разработанном международной компанией - стало быть ни ценности, ни стереотипы этого мира вам не чужды

Если что-то не вступает в противоречие с волей Божьей - этому никому не запрещено следовать.Я говорил Вам про духовное порабощение ценностям мира сего, имеют ли эти ценности и стереотипы власть над человеком.Одно дело, например, когда социум оказывает влияние, другое дело когда он диктует, вынуждая Вас следовать его установкам, противоречащим Божьим.
Angelina писал(а):
Да, но один найдет ее в одной религии, другой - в другой, третий - еще где нибудь - в общем все ищут в разных местах и находят.

"..что тебе [до того]? ты иди за Мною."(Ин 21:22)Что они нашли резюмирует для них же в итоге Бог.Показывая пальцем на другого, человек не оправдается в собственном беспечном небрежении:"Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу"(Римл 14:12)."Начало мудрости -- страх Господень; глупцы только презирают мудрость и наставление."(Притчи 1:7)По большому счёту именно страх Божий удерживает большинство людей в той или иной степени, не говоря только об отьявленных отморозках.И именно страх Божий побуждает человека задумываться о вечности.


Последний раз редактировалось Игорь Б. 07 фев 2007, 10:43, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2007, 06:46 
Не в сети
Писатель-аналитик
Писатель-аналитик

Зарегистрирован: 26 июл 2003, 23:47
Сообщения: 3103
Откуда: АСД, с 1991 г.
Цитата:
Вам не приходила в голову, что неверующим это просто не нужно?

Причина в другом. Спорить и доказывать тут действительно нет смысла. Это как если кто-то ел ананас, а другой ну не может понять что такое ананас, никогда его не видел. И вместо того чтобы попытаться разузнать, найти и попробовать, начинает рассказывать, что ананасов не существует, и они ему вообще не нужны.
Открою вам маленькую тайну - вас не найдут, пока вы сами не захотите чтобы вас нашли. Не проявите интерес - не проявят и к вам.
О ваших же расчетах на свои собственные силы поговорим через лет 5-10, если даст Бог. Вы просто еще молоды и видимо мало видели в жизни. Это я не в осуждение говорю.

_________________
По поручению правителя вселенной имею честь пригласить Вас на торжество воссоединения Творца со своим народом.
Единственное условие для присутствия на нем - Ваша личная святость и непорочность перед Богом.
О дне и часе будет обьявлено дополнительно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2007, 09:55 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2006, 17:14
Сообщения: 1317
Наверное так
http://www.machanaim.org/tanach/_pol2ism/glava1.htm

_________________
Даже самая широкая душа, братья мои, — какие это жалкие угодья! Фридрих Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2007, 13:01 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2006, 04:42
Сообщения: 8117
нда.. проскальзывала как -то у меня мыселька о хронологическом и биологическом возрасте планеты нашей,а каббалистическое представление об этом как бы уточняет - "создание новых миров на обломках старых"..
Ведь написано - "Се творю все новое" и.. оно будет тут.. на нашей планете... :roll:

_________________
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. ЛафатерИзображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by php BB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100