мертвые

Разве так сложно самому взять и посмотреть?
Вы надеюсь не думаете, что в моей библии что-то иное написано, чем в Вашей - там то же самое, поверьте. Я пользуюсь как раз православным переводом.

Не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь, Бог ваш.

И если какая душа обратится к вызывающим мертвых и к волшебникам, чтобы блудно ходить вслед их, то Я обращу лице Мое на ту душу и истреблю ее из народа ее.

Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них.

Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии:
не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,
обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых;
ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего;
будь непорочен пред Господом Богом твоим..

Ну, и как впечатления от прочитанного? Все еще непонятно, о чем здесь речь идет? к сожалению, многие христиане таки научились делать мерзости сии, не уберегли себя.


Вы все еще не понимаете. НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ, ГДЕ СЕЙЧАС ПАВЕЛ. Имеет значение только лишь соблюдение или не-соблюдение заповедей Божиих!

С другой стороны, писания не говорят о его судьбе ничего. По всей видимости, он там же где и Давид, о котором совершенно точно известно, что он не вошел на небеса и находится во гробе, даже и до сего дня.
Как впрочем и подавляющее число умерших на этой земле.
Но пока я не хотел бы создавать еще одну тему для дискуссий здесь в этой ветке.

Андриан

Андриан, что за разделения, ваша Библия, наша? Да все знают это место, так же как и все знают место в Екклесиасте про "смертность души". Вот уж, воистину, вы выдергиваете только угодные вам цитаты, упорно не замечая не угодные вам. Во первых, начну с того, что ваша несостоятельная теория о смертности души лопается как мыльный пузырь, исходя из ваших же цитат, как можно вызывать к мертвому, если душа смертна?
Ваш Бог - убийца душ человеческих, наш Бог - Библейский Бог, у него все живы! И я несказано рад этому, что я могу просить ходатайство у тех святых, кто сейчас с Ним! Поймите, Андриан, православные не вызывают мертвых, это удел колдунов и прочего сатаниского сброда. Это же так просто, а вы уперлись как Алхимик, придумали свое понимание вопроса и стоите на своем, пытаясь своим умом судить то, чья прерогатива не ваша, но Бога. Поймите, что угодно Ему не вам решать, а Ему!
Далее еще проще, скольким православным были видения святых? А скольким людям помог Бог через святых людей? Вы же этого не видите, вам лишь бы осудить, это самое простое.



Впечатления от прочитанного те, что действительно мерзкие дела колдунов, и прочего сатаниского сброда, который этими вещами занимается, и мерзкие те люди, которые обращаются к колдунам.

Андриан, не решайте за Бога, что угодно Ему, а что нет. Лучше посмотрите на православных, попытайтесь понять (я не говорю принять), вы отвергаете Божью помощь, православные ее не отвергают, и купаются в Божьей благодати.

Cardv, ок.. допустим душа не смертна)) Почему же тогда Бог запрещает обращаться к тем, кто уже отошел в мир иной?))

Патруль, душа бессмерта, причем ее бессмертие не зависит от того, будете вы это допускать или нет.

Теперь по поводу запрета Бога. Скажите мне, неужели вы думаете, что православные вызывают мертвых!? Нет, этим занимаются колдуны, маги и т.д. Православные не вызывают мертвых. Так же вы знаете, что есть Новый, а есть Ветхий Заветы. До Христа в ветхозаветные времена были вызыватели мертвых, так же как и есть сейчас, и это Бог запрещает делать. Более того, Он говорит, что истребит ту душу из народа. Мы видим из НЗ, что для Бога все живы, и мы эту "теорию" проверяем "практикой", скажу вам, делаем это весьма успешно. Конечно же, протестант народ упрямый, и весьма интеллектуальный, на все есть свой ответ, который будет звучать примерно так: православному при обращении к святым за ходатайством на самом деле помогает бес

Бог вам не запрещает просить ходатайства перед церковью? Нет. Для Бога все живы? Да. В чем грех, если православный просит ходатайства перед Богом у святого? Правильно, не в чем.

Еще, Патруль, нужно быть последовательными во всем, если тема о идолах, в Библии есть замечательная цитата, Числ 33:52 - то прогоните от себя всех жителей земли и истребите все изображения их, и всех литых идолов их истребите и все высоты их разорите.

Патруль, я не понимаю, может вы мне сможете обьяснить пассивность в этом вопросе Алхимика и ему подобных? Почему он не в строю, во главе комманды истребителей всех изображений?

Кстати, знаете в чем огромная пропасть между протестантами и православными или католиками? В том, что протестанты считают Бога за приятеля, с которым можно чайку попить, и за которого можно с уверенностью сказать, что угодно Ему, а что нет, а православные или католики настолько уважают, боятся Бога живого, понимая Кто есть Он, а кто я, что не могут допустить кощунства, как например молится Ему своим косноязычием, и понимают, что лучше попросить ходатайства святого. Пример из жизни? Пожалуйста! Вы устраиваясь на работу составляете резюме не один час, и внимательно следите за своим языком во время собеседования, а не приходите устраиваться, несете отсебятину и бьетесь в конвульсиях
По моему все просто и понятно.

Игорь Б ! Вы ничего НЕ ПЕРЕПУТАЛИ????

Похоже произошел сбой «программы бесед с протестантами»…

Апокалипсис здесь нипричем.... Мы говорили с Вами о том жив ли Павел или МЕРТВ... в продолжение Ваших бесед о том, МОЖНО ли ОБРАЩАТЬСЯ к МЕРТВЫМ... или НЕТ....

Будьте ВНИМАТЕЛЬНЕЙ Игорь Б к тому, о ЧЕМ говорят Вам собеседники.

Уважаемый Кардв! Можно привести Вам молитву «костноязычного» и молитву «святого» из Слова БОЖЬЕГО??? ВПРОЧЕМ … Вы о этих молитвах ЧИТАЛИ… ( Лк.18:13 )

По моему ВСЕ ПРОСТО и ПОНЯТНО…. Чья молитва, Кардв, БЫЛА ПРИНЯТА БОГОМ????

« Боже! будь милостив ко мне грешнику! »… «КОСТНОЯЗЫЧНЕЙ» НЕ СКАЖЕШЬ, Кардв.

И ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, Кардв... БЕЗ ВСЯКИХ ПОСРЕДНИКОВ!!!

Вот мне и не совсем понятно.. "вызыватель" (с этим все ясно).. но написано .. чтоб и не обращались к мертвым.. а что делается?

Уважаемый KVV!
Вы думаете, я такой слепой, что не видел этого места раньше? Обратите внимание на молитву - все коротко и ясно, ничего лишнего, никакой показухи, не утомляет, одним словом то, что нужно.

Одного не пойму, чем вам посредники не угодили? Зачем хаять и осуждать все? Если САМ БОГ отвечает на ходатайства, обращенные к посредникам, а вы этого отрицать не можете (хотя не удивлюсь, если скажете, что это проделки лукавого), не вижу, В ЧЕМ ВЫ ПРЕТЫКАЕТЕСЬ?

Может вам других мест из Библии насобирать, как людей вырезали, как тела расчленяли, и это описывается как должное, никто этому не удивляется? Ведь дать такое почитать атеисту, он мягко говоря удивится..

Патруль, ну никак не пойму, в чем вы претыкаетесь? Православные не обращаются к мертвым, православные обращаются к живым, которые сейчас с Богом, кстати, весьма успешно.

если все живые.. к каким мертвым тогда так строго.. вплоть до побивания камнями запрещалось обращаться?))