- «относительно толкования Отк.8:8, возникают сомнения. Ведь и до стиха 8 и после него, Иоанн описывал буквальные события, которые сам видел! Странно, что именно в стихе 8 пророк прибегнул к таким аллегориям: гора (земля) это Израиль, а море – язычники» /Владилен/.
Конечно, с трубами сложно.
Но начало их звучания – день суда. Причем только после времени исправления путей по закону от Сиона (догадайтесь с трех раз, когда зазвучит трехангельская весть).
В день суда будет определена и участь тех, кто держится за Синай.
А за Синай держатся те, кто не признал Иисуса Христа Богом Израилевым.
Как же Он спасет тех, кто в Него не верит?

- «Виктор, как Вы думаете, какое природное знамение (например, в Мт.24:30) даст Господь, как знак начала дней гнева?» /Владилен/.
О природных знамениях начала дня гнева я уже писал.
Мат.24:30 описывает не природное знамение, а видение об ОКОНЧАНИИ дня гнева (и начале следующего дня – дня радости и веселия).
Видение будет знамением для тех людей, которые его увидят.
Знамение Сына Человеческого явится на небе во время битвы в долине Иосафата, чтобы народ Израилев (и каждый, кто за Израиль на всей планете) знал (увидев знамение), что Сам Господь в этот день сражается за Израиль (радость будет у народа Божия):
- «И явится над ними Господь, и, как молния, вылетит стрела Его, и возгремит Господь Бог трубою и шествовать будет в бурях полуденных.
Господь Саваоф будет защищать их, и они будут истреблять и попирать пращные камни и будут пить и шуметь как-бы от вина, и наполнятся, как жертвенные чаши, как углы жертвенника.
И спасет их господь Бог их в тот день, как овец, народ Свой; ибо подобно камням в венце, они воссияют в земле Его» /Зах. 9: 14 – 16/;
- « И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно СУДИТ и ВОИНСТВУЕТ… и воинства небесные следовали за Ним…
И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его… и схвачен был зверь и с ним лжепророк… а прочие убиты мечем Сидящего на коне… » /Отк. 19: 11 – 21/.

Друг, Виктор, спасибо за ответ!
но я так и не понял какое именно знамение (знак) явится на небе, перед пришествием Иисуса Христа, от которого восплачутся все племена земные?
Владилен

- "какое именно знамение (знак) явится на небе, перед пришествием Иисуса Христа, от которого восплачутся все племена земные?" /Владилен/.

Сегодня я думаю, что знамением Сына Человеческого на небе, грядущего на облаках с силою и славою великою, будет "парад" небесных воинств во главе со всадником на белом коне.
Это знамение возвестит о начале Его пришествия, как "поздний дождь".

Знамения о начале дня гнева возвестили о Его пришествии, "как огонь".

Пришествие "как поздний дождь" придет вслед за пришествием Господа "как огонь".

Друзья!
сообщаю, что по теме форума на сайте, посвящённом событиям Второго пришествия Иисуса Христа, появилась новая статья "Спасение".
Желающие прочесть эту статью, могут кликнуть здесь: www.godday.kiev.ua.
Владилен

Друг, Виктор!
что Вы имеете в виду под словами: ""парад" небесных воинств во главе со всадником на белом коне"?
И где об этом можно прочесть в Библии?
Владилен

- "что Вы имеете в виду под словами: ""парад" небесных воинств во главе со всадником на белом коне"? И где об этом можно прочесть в Библии?" /Владилен/.
Я уж и не знаю теперь, в Библии это написано или нет, знамение это или нет:
- « И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно СУДИТ и ВОИНСТВУЕТ… и воинства небесные следовали за Ним… "

Друг, Виктор,
но ведь это не знамение пришествия, а, собственно, САМО пришествие!
Я же спрашивал именно о знамении (более точный перевод, "Знак") пришествия. О том знамении, о котором говорил Саи Иисус Христос (Мт.24:30).
Владилен

Виктор Коваленко писал(а):
- "что Вы имеете в виду под словами: ""парад" небесных воинств во главе со всадником на белом коне"? И где об этом можно прочесть в Библии?" /Владилен/.
Я уж и не знаю теперь, в Библии это написано или нет, знамение это или нет:
- « И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно СУДИТ и ВОИНСТВУЕТ… и воинства небесные следовали за Ним… "

- "но ведь это не знамение пришествия, а, собственно, САМО пришествие! Я же спрашивал именно о знамении (более точный перевод, "Знак") пришествия. О том знамении, о котором говорил Саи Иисус Христос (Мт.24:30)" /Владилен/.

Да, это ЗНАК начала ПРИШЕСТВИЯ - пришествия "как поздний дождь".
Но это не время, когда Сам Господь сойдет с неба.
Это знак начала времени овладения царством святыми Всевышнего.
Это знак, что начинаются времена отрады от лица Господа.
И это не начало 1000-летнего царства. До него еще достаточно много времени.
Только к началу 1000-летнего царства Господь сойдет с неба.

Вы что-нибудь знаете о времени, когда суд будет дан святым Всевышнего, когда святые примут власть и величие царственное по всей поднебесной,когда произойдет восстановление царства Израилю?
Именно о начале этого времени возвестит знамение Сына Человеческого на небе, грядущего на облаках с силою и славою великою.

Друг, Виктор!
но если это так, почему же написано: "и тогда восплачутся все племена земные" (Мт.24:30,б)?
Ведь радоваться надо такому знамению, а не плакать!
Владилен

- "почему же написано: "и тогда восплачутся все племена земные" (Мт.24:30,б)? Ведь радоваться надо такому знамению, а не плакать!" /Владилен/.

Написано в Зах. 12: 9 - 14.
Когда Он завершит дело спасения живущих на земле, и это увидят верующие в Него,
когда завершится их совместной победой длительная духовная схватка со зверем и воинством его,
когда можно будет наконец-то с облегчением вздохнуть, уразумев, что окончился великий день гнева Божия,
польются слезы умиления от образа Победителя и воинства Его (когда освобождали города и села от фашистов, люди плакали и радовались одновременно),
польются слезы сожаления о своем греховном прошлом,
польются слезы от понимания какой ценой одержана победа над тем, кто в ярости губил землю, зная, что немного осталось времени.

Все, согрешая, пронзали Его. А Он всех верующих в Него спас.